LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

Jaja ya no me acordaba si

Jaja ya no me acordaba si había escrito yo este post o no. Jajaja. Hasta que vi lo de Albert y ya vi que no. Jajaja vaya un copion gilipollas nazi. Copia de puta madre. Seguro que es medio chino el nazi unineuronal copiador jajaja. Basura nazi que superentretiene. Cucaracha idiota aunque con talento par copiar. Como mola el gilipollas nazi este, me engancha por otros motivos. Jajaja este foro es la reostiade gente gilipollas y basura , . Les cones cariño. Jajajaja

como mola el nazi

Jajaja

Como mola El nazi copion palmero. jajajajjajaa

Llevas razon. Espanya es democracia plena. Pero eso te la suda porque eres un nazi basura que no tiene remedio jajajaj
Vaya una gilipollas.
Cucaracha idiota y sin cerebro... Aunque adictiva.
jajajajaj

Una pregunta

Una pregunta a los que saben de estas cosas por aquí. Hace ya tiempo vi claro que ha habido mucha manipulación en este tema y que si Catalunya se independizase a las bravas ni sería reconocida en la ONU ni sería miembro de la Unión Europea. Lo dejó claro como el agua Barroso cuando presidía la Unión Europea.
Pero creía que era solo ante una declaración unilateral de independencia, no si España accedía a que Catalunya fuera independiente.
No entiendo ahora eso que dice el Ministro de Exteriores y los británicos que aunque Escocia se separe de UK con acuerdo, España puede vetar que permanezca en la Unión Europea.

Por qué podría tener ese derecho España?. Me parece un poco abusivo, no?. Porque si es así entonces nunca puede haber independencia. Si estar en la Unión Europea de golpe y porrazo cualquier país se hundiría en un santiamén. Sería una parálisis económica colosal, similar a entra en una guerra y que no hubiera posibilidad de transporte de mercancías de un lugar a otro.
Si se realiza un referéndum en Escocia y se sabe que no se permanece en la Unión Europea y quedan aislados, cómo iba a salir el sï?

Como pude ser eso?

Pues porque en la Unión

Pues porque en la Unión Europea en la adhesión de países rige la unanimidad. Como en una comunidad de vecinos cuando se va a hacer algo que afecta a todos. Tienen que estar todos de acuerdo. Por eso España puede vetar que Escocia entre o permanezca como sucesora del Reino Unido en la UE.

Eres un nazi cucacaracha

Eres un nazi cucacaracha copiana enteretenida jajaja aunque gilipollas, que nazis graciosos aunque simpaticos .
Cucaracha idiota adictiva y simpatica

Haz caso al tontorron. La ONU

Haz caso al tontorron. La ONU no pinta nada en todo esto. Es como la tía de mortadella y filemon. No puede decir ni pío ni tiene autoridad, ni nadie la cree.

eres un guilipollas nazi que

eres un guilipollas nazi que solo sabe copiar jajjaja

me diviertes viejo jajajaj solo copias jajjaja nazis de mierda indepes os jodeis siempre y os jodeis idiotas jajajja joderos nazis jajja

Eres un nazi cucacaracha

Eres un nazi cucacaracha copiana enteretenida jajaja aunque gilipollas, que nazis graciosos aunque simpaticos .
Cucaracha idiota adictiva y simpatica

jajjajaj vaya una cucaracha

jajjajaj
vaya una cucaracha nazi copiona basura escoria unineuronal aunque divertida y fresca. jajaja que nazi no seas nazi aunque basura copiona. ya os dare clases

como mola el nazi guilipollas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

jaja ya no me acordaba si había escrito yo este post o no. jajaja. copia de puta madre. seguro que ERES medio chino el nazi unineuronal copiador y GUILIPOLLAS jajaja. basura nazi que superentretiene. cucaracha idiota aunque con talento par copiar. como mola el gilipollas nazi este, me engancha por otros motivos. jajaja este foro es la reostiade gente gilipollas Y basura... asco de nazis LO que quieren es romper la ley y la ley es igual para todos! pero al final les cones cariño ya SABES y no puedo evitar contestarle porque tambien soy guilipollas jajajaja que nazi jajaj aunque copion y divertido jajaj me entretengo porque tambien soy guilipollas jajaj por eso lo demuestro siguiendole el juego jajajaja

Jajaja copia y pega y anyade

Jajaja copia y pega y anyade cosas el pampero nazi idiota , aunque ridiculo lamesfinteres, tiene su punto, aunque no deja de ser basura nazi , jajajaja
Que cucaracha NAZI más idiota JajaJajaJAJA

Jajaja copia y pega y anyade

Jajaja copia y pega y anyade cosas el pampero nazi idiota , aunque ridiculo lamesfinteres, tiene su punto, aunque no deja de ser basura nazi , jajajaja
Que cucaracha NAZI más idiota JajaJajaJAJA

jajajaj Copia nazi. Las

jajajaj
Copia nazi. Las cucharachas SON COMO LOS nazis idiotas y graciosos aunque gilipollas nazis divertidos y basura nazis de mierda. Vaya unos GILI pollas que estan hechos , Os dare clases aplastantes

Te cuento un secreto? A la

Te cuento un secreto?
A la ONU no le corresponde el reconocimiento de un estado se haya independizado a "las bravas" como dices tú, con o sin acuerdo con el estado matriz, eso está atribuido a los estados.

te cuento un yo secreto ?

te cuento un yo secreto ? somos lideres en donacion de orgnaos jajajja nazi basura jajajjaja y españa es democracia plena jajjajajajjajajajajjajajajajajajajajja cucaracha nazi (aunque graciosa) jajajaj

Jajaja Como mola El nazi

Jajaja

Como mola El nazi copion palmero. jajajajjajaa

Llevas razon. Espanya es democracia plena. Pero eso te la suda porque eres un nazi basura que no tiene remedio jajajaj
Vaya una gilipollas.
Cucaracha idiota y sin cerebro... Aunque adictiva.
jajajajaj

otro copion nazi

otro copion nazi jjajajaj

diverteme que ya no trabajo jajajaj nazi jajajajaj

en españa hay democracia y te jodes jajajja la ley es igual para todos jajajja nazis jajajjaja

copiame lo ade cucaracha

copiame lo ade cucaracha adictiva nazi idiota, que no lo has dicho todavia.

Eres un gilipollas y un subnormal idiota que no tieene creatividad aunque copias decentemente.

Eres divertido simplon y una escoria sin neuronas, Aunque me entretienes.
jajajajaj

los nazis ahora solo copian

los nazis ahora solo copian jajajaj que guilipollas jajajaj solo son cucarachas simplonas jajajjaja aunque divertidas jajajjajajjaj

Ya, pero eso no vale de nada.

Ya, pero eso no vale de nada. Un estado es un ente que concurren tres elementos, población, territorio y gobierno. Un Estado puede ser hasta un pueblecito o valle recóndito como Andorra. Un estado nace cuando se declara independiente y concurren los indicados elementos. Claro, que eso no vale para nada, porque con ese criterio habría tantos estados como republicas independientes con felpudo de Ikea.

Para ser Estados luego debes ser reconocido internacionalmente. Y es cierto que son los Estados "soberanos" los que reconocen a los Estados que pretenden ser "soberanos" y sujetos de derecho internacional.

Sin embargo eso no vale. Por eso el secreto de Ramón no es tan Secreto. Para ser un sujeto de derecho internacional no es suficiente ser reconocido por varios Estados, debes ser "reconocido" en cuanto admitido por organizaciones internacionales. Si no, no se es un Estado, se es una entelequia que vaga por el mundo, como sucede con los kosovares que encuentran trabas para viajar y comerciar, aunque ya hayan sido reconocidos por más de 100 países.

Para ser miembro de la Unión Europea, se debe ser miembro del Consejo de Europa, y para ser miebro de éste, se ha de ser miembro de la ONU tras la aceptación de la Asamblea a propuesta dei Consejo en el que opera el derecho de veto de países como China.

Por estos motivos Cataluña lo tiene tan difícil para ser independiente.

Se habla que España puede controlar la situación de declaración de independencia "a las bravas", en dos días. Y no digo que no, porque sería apoyado por todos los paises porque eso es un golpe de estado antidemocratico se mire como se mire. Pero en realidad el gran problema los independentistas lo tienen en el proceso para la permanencia en la Unión Europea, que no sería posible ni con el consentimiento de España porque el convenio de sucesión de Estados no se aplica a organismos internacionales.
Ese es el gran problema (además claro está de conseguir ser independiente o que España no te desciartice al controlar el territorio). Pero en cualquier caso, es muy difícil hacer eso y que funcione, porque implicaría una parálisis empresarial y económica que el pueblo no consentiría, puesto que el proceso llevaría años.

La única posibilidad es que ya estuviera pactado a nivel ONU y UE (y España, claro está) y el tránsito fuera suave. Si no yo creo que es un sueño. El pueblo catalán no admitiría el nivel de crisis, paralización y sufrimiento que implicaría tirarse "al monte" internacional. No veo a un barcelonés siendo un Kosovar

La cosa iba bien hasta que he

La cosa iba bien hasta que he llegado lo de:

"Se habla que España puede controlar la situación de declaración de independencia "a las bravas", en dos días. Y no digo que no, porque sería apoyado por todos los paises porque eso es un golpe de estado antidemocratico se mire como se mire"

esto se puedo cambiar por esto:

Se habla que Cataluña puede controlar la situación de declaración de independencia "a las bravas", en dos días. Y no digo que no, porque sería apoyado por todos los paises porque ha utilizado la democracia mientras que el estado ha hecho un acto antidemocratico se mire como se mire.

Tan absurdo es un comentario como el otro.

Aparte de esa chorrada me ha parecido interesante el poder debatir contigo el resto del post. El derecho internacional publico ante el dilema que se creo por las declaraciones de independencia de los 90 acogió como propia la "CONVENCION SOBRE DERECHOS Y DEBERES
DE LOS ESTADOS" de Montevideo, donde en el primer capitulo expone que son cuatro y no tres los requisitos que se necesitan para considerarse estado

I. —Población permanente.
II. —Territorio determinado.
III. —Gobierno.
IV. —Capacidad de entrar en relaciones con los demás Estados.

Dentro de dicho tratado también tiene articulos interesantes como el 3º

"La existencia política del Estado es independiente de su reconocimiento por los demás Estados. Aun antes de reconocido el Estado tiene el derecho de defender su integridad e independencia, proveer a su conservación y prosperidad y, por consiguiente, de organizarse como mejor lo entendiere, legislar sobre sus intereses, administrar sus servicios y determinar la jurisdicción y competencia de sus tribunales.
El ejercicio de estos derechos no tiene otros límites que el ejercicio de los derechos de otros Estados conforme al Derecho Internacional"

digamos que en derecho internacional todo esto se definió de un modo más concreto

"si al final de un proceso de secesión el territorio segregado ostenta de hecho los elementos de la estatalidad, esto es, es un territorio definido, con una población estable, y un gobierno que logra ejercer de forma sostenida en el tiempo las funciones públicas básicas de modo soberano e independiente, se le debe tratar como a cualquier otro Estado del orbe. Aplica lo que se denomina el “principio de efectividad”".

Esto vale para todo tipo de secesión, tanto pactada, sin pactar, violenta (no es el caso), como por el motivo politico que sea. La existencia de un nuevo estado, si no ha habido ayuda exterior, es una cuestión de hecho no de derecho y no dependen del reconocimiento de nadie, aunque lógicamente si no hay reconocimiento las puede pasar canutas, todo dependerá de la habilidad del nuevo estado para establecer relaciones con otros estados.

En lo del reconocimiento también hay un articulo que vale la pena tenerlo en cuenta. es el 7

"El reconocimiento del Estado podrá ser expreso o tácito. Este último resulta de todo acto que implique la intención de reconocer al nuevo Estado."

Que quiere decir esto, por ponerte un ejemplo, eres un estado que necesitas pasar por mis aduanas, mis carreteras, mi puerto, si los utilizas es porque me estás reconociendo como estado.Hay otros muchos ejemplos y que se podrían utilizar en el caso de Cataluña, me pones como ejemplo a Kosovo y precisamente es uno de los peores ejemplos que me podías poner, Kosovo en esto lo tenía muchísimo más magro de lo que lo puede tener actualmente Cataluña.

Te cuento otro secreto: para formar parte de la ONU y te lo documento literalmente como está en la carta de las naciones unidas:

"Podrán ser Miembros de las Naciones Unidas todos los demás Estados amantes de la paz que acepten las obligaciones consignadas en esta Carta, y que, a juicio de la Organización, estén capacitados para cumplir dichas obligaciones y se hallen dispuestos a hacerlo.”

Los 15 miembros del consejo de seguridad incluidos los miembros permanentes se tienen que ceñir a lo anteriormente descrito, cualquier evaluación fuera de ello como el hecho de que un estado se independizara de forma no pactada estaría en contra del espíritu de la carta sea China o la federación Rusa. Quizá sea más complicada la votación en la asamblea general donde se necesitan 2/3 de los votos, si andamos en esta tesitura es porque, suponiendo que estamos hablando de Cataluña, sería porque España extrañamente aún no habría reconocido a Cataluña como estado, ahí tendría una baza muy buena con que negociar la recién estrenada republica, España está endeudada hasta las cejas y como según tú, el convenio de sucesión de Estados no se aplica a organismos internacionales, y la deuda junto con sus pasivos y activos ( tanto deuda publica como tratados firmados por España) no la heredará Cataluña, ante la incapacidad de España de poder pagar dicha deuda, Cataluña podrá negociarla a cambio del voto a favor de la entrada a la ONU.
Bueno la verdad es que los art. 34 y 37 de la convención de 1978 ya han sido utilizados por por parte del derecho internacional formando parte del derecho consuetudinario, por lo que se aplicaría en el caso de una secesión de Cataluña, ahh! se utilizó tanto en el caso de Eslovenia y Lituania, dos estados que se independizaron unilateralmente y que forman parte de la ONU.

En los artículos 34 a 37 de la Convención de 1978 se especifica que los tratados firmados por el Estado anterior quedan en vigor en los estados nacidos a partir de la declaración de independencia. O sea, que todos los tratados firmados por el Estado español seguirán siendo válidos el día de la independencia tanto en España como en Cataluña. Entre estos la pertenencia a la Unión Europea.

Contando que Barroso respondió, a la pregunta de la diputada Bizzotto si los ciudadanos de Cataluña perderían o no su condición de ciudadanos europeos en caso de que se independizaran de España, que la independencia de Cataluña deberá negociarse siguiendo las normas internacionales. Blanco y en botella.

Salud e independencia.

Das pena y desde luego,

Das pena y desde luego, además de salirte por las ramas, no tienes ni pajolera idea de lo que hablas. No es bueno dar consejos, eso se enseña o se enseñaba desde muy pequeñito en la escuela, así que sólo te recuerdo que cuando uno no sabe de lo que habla es mejor reconocerlo que hacer el ridiculo como lo que has hecho citando un convenio internacional que nunca ha sido de aplicación porque aunque se acojan sus criterios en mayor o menor medida escasos años después nace el marco ONU.
Me parece que no te enteras, no es que Cataluña no pudiera ser un estado, es que no puede ser reconocida a nivel ONU ni Unión Europea tal como lo planteáis los independendentistas. A ojos de la comunidad internacional seréis delincuentes apestados. Es inviable ser un estado en esas esferas dando un golpe de estado en un estado democrático como España. No es cuestión que España en ningún momento perderá el control de su territorio, porque para ello habría que usar la fuerza y ni la tenéis ni se lo planteará nadie porque en Cataluña la gente como en el resto de España está civilizada. El problema a nivel de Unión Europea es que como Escocia, no podría ser reconocida no ya sólo por el respeto a la unidad territorial de los Estados, que está reconocida por tratado constitutivo, sino porque no es miembro ONU ni tiene ninguna posibilidad de membresia así.
Con tu tratado al igual que sucede con seeland, no sólo Cataluña podría ser reconocida a nivel ONU y la Unión, sino cualquier territorio de España, cualquier comarca, cualquier unión de pueblos, provincia, etc.
Yo acabo aquí, una cosa es dialogar y otra cosa es lo que se hace cuando el otro interlocutor no tiene un discurso no que ya no se comparta, sino que espete auténticos disparates.

"sólo te recuerdo que cuando

"sólo te recuerdo que cuando uno no sabe de lo que habla es mejor reconocerlo que hacer el ridiculo como lo que has hecho citando un convenio internacional que nunca ha sido de aplicación porque aunque se acojan sus criterios en mayor o menor medida escasos años después nace el marco ONU."

A ti te iría bien aquella frase que dice.

"consejos vendo que para mí no tengo"

dais mucha pena cuando empezáis un comentario faltando al respeto intentando fortalecer tu "argumentación" a base de menospreciar a tu interlocutor, al final, para acabar soltando los mismos tópicos y falsedades más propias de tertulianos de 13 TV, intereconomía, columnistas de ABC, y de los medios propios de las cavernas del estado que de alguien que se las da de entender de algo que con las chorradas que dice son más propias de alguien que está en la inopia.
He de reconocer que has plasmao frases más propias de un alumno de primaria nivel inicial que de alguien que se cree realmente un lumbreras del tema.

Frases para enmarcar como.

"Me parece que no te enteras, no es que Cataluña no pudiera ser un estado, es que no puede ser reconocida a nivel ONU ni Unión Europea tal como lo planteáis los independendentistas."

A ver campeón, no es que los independentistas planteemos como han de ser las cosas, es la misma ONU la que reconoce en sus tratados que no es a la ONU a la que le corresponde reconocer a los estados de recién independencia sino a los propios estados, y en cuento a la pertenencia a la UE, a mí me trae sin cuidao, pero es que fue el propio Barroso el que dijo "en el caso hipotético de una secesión de Catalunya la solución se tendría que encontrar y negociar en el marco legal internacional".

No contento con las bobadas que has soltado para empezar lo rematas con una de las bobadas más grandes que he leído en el foro.

"A ojos de la comunidad internacional seréis delincuentes apestados"

no figura no, así es como intentas vernos tú y al creerte tener el poder de la verdad absoluta crees que así es como nos ven desde fuera, como dijo el señor Alfred-Maurice de Zayas
"Aquí me refiero también a las conclusiones de una conferencia de la UNESCO que se hizo en Barcelona en 1998 en la que se resaltó la importancia de la libre determinación como estrategia para evitar conflictos."

Cuando dijo esto era en referencia sobre el derecho que tiene Cataluña como pueblo a la libre determinación, La ONU se fundó para la paz no para ver a nadie como delincuentes.

Ya no entro en lo absurdo del golpe de estado que es más fruto de la comida de coco que os están metiendo por vena que de la lógica. Cuando en unas elecciones llevas en el programa como único punto la independencia, y esa promesa se quiere cumplir poniendo las urnas, tú a eso le llamas golpe de estado, yo le llamo democracia.

Otra de las gordas es lo que dices sobre el control del territorio, que para eso se necesita utilizar la fuerza, de momento solo la fuerza de la democracia, tranquilo hombre, si Cataluña no consigue el control territorial le será complicado independizarse, pero que no va la cosa por ahí, Cataluña tiene muchos números para poder controlar el territorio y sin necesidad de utilizar la violencia, joder nen!! eres bélico de cojones, golpe de estado, utilizar la fuerza, estás quedando retratado.

Sacas el tratado constitutivo europeo como si éste fuera un brazo ejecutor, no hombre no, el tratado constitutivo tiene sus bases en los tratados internacionales y aquí es donde radica ese marco legal internacional que dicho sea de paso la posible independencia de Escocia o Cataluña no tienen nada que ver con la amenaza o uso de la fuerza contra la integridad territorial de un estado, y no tiene nada que ver porque como "bien sabes" jijiji el respeto sobre la integridad territorial es entre estados no sobre una región que se quiera independizar de hecho como también "estarás enterado" en otro punto de la carta de las naciones también deja claro que ningún estado se inmiscuirá en los asuntos que son esencialmente de la jurisdicción interna de los Estados, ni obligará; a los Miembros a someter dichos asuntos a procedimientos de arreglo conforme a la presente Carta;

Siento decepcionarte pero nadie en Europa o en la comunidad internacional meterá sus narices en lo que haga Cataluña o Escocia si se quieren independizar o no, si lo consiguen simplemente los tratarán como a cualquier otro estado, tu inmadurez sobre el tema te lo hará ver como algo que no puede ser, pero siempre ha sido así, ya en la edad media, aunque te cueste creerlo no todas las independencia se lograban utilizando la fuerza, so belicón.

Todo y así en vez de faltar al respeto a los demás llamándolos ignorantes, sería bueno que tuvieras algo con que convencer y reforzar tu pobre argumentación, como dijo el filosofo " el movimiento se demuestra andando"

muy completo

no podrías haberlo explicado mejor. Le dejaste por los suelos. Un post muy completo.

Por cierto, al amigo 'jeje' se le pasó la medicación o tiene un hermano gemelo ? Cuesta distinguir si es él o no, la verdad dicen las mismas tonterias.

Pues no sé, jeje no está muy

Pues no sé, jeje no está muy bien de la azotea te puedes esperar cualquier cosa, incluso insultarse él mismo.

Has empezado bien, y me

Has empezado bien, y me pareceria logico , y hasta oable, tu planteaminto, hasta que has soltado la chorrada de la constitucion democratica. Le has dado la razon a ramon el tontoron, aunque tu no lo creas. En el fondo se la estas dando. Hablas de consituticiones democraticas estatuts y ONUS organizaciones internacionales y otras chorradas. Muestra un tratado internacional en el que diga que hay que cumplir y respetar asl constituciones democraticas. Venga. Los tienes? Ya te lo digo yo. Ninguno Es lo mismo que cuando el secreatrio de la ONU dijo que Cat no estaba entre los territrios con derecho a la autodeterminacion. Nadie le quita la razon, pero no dijo que Catalunya no tiene derecho. lo entiendes? Como no lo dijo, eso ya te lo dice Ramon el tontorron. Catalunya tiene derecho de autodeterminacion. Te lo dice el.y tu le das la razon aunque creas que no.Por eso, como no hay ningun tratado internacional que diga que hay que respetar las constittuciones democraticas, pues nos la saltamos. Da igual que el constitucional diga lo que estamos vulnerando la constitucion. Como no hay ningun tratado internacional , pues nosotros la violamos. Un poquito. ASi suavemente , democraticamente. Es cierto que tampoco hay ningun tratado internacional que prohiba machacar los cerebros de las personas calvas con cuatro pelos detras de la oreja. Por lo tanto, si votamos democraticamente esta idea, nadie en la comunidad internacional puede decr ni pio, porque es un ejercicio democratico que no viola ningun tratado internaciona, y por tanto poemos hacerlo.Luego lo del estatut, pues clarisimo. necesitamso un 6% para modificarlo, pero un 50%+1 para ser indepdendientes. No ves la logica? Esta claro, porque no hay ningun tratado nternacional que diga que hay que tener ma votos que lo requerido en el estatut. Por tantto, como no hay un tratado , pues lo podemos hacer,nen. La comision de venecia , indica que l referendum debe ser legal, pero como nosotros lo declaramos legal pues ya esta nen. Ademas no hay ningun tratado internacional que diga que el referendum deba ser declaradlo legal por el estado. Lo declaramos legal nosotros y ay cumplimos, Luego vas y me sueltas la chorrada esa del control del territorio. Nosotros nos ponemos ahi y decimos . Lo controlamos. Ahi controlando... Un control ni los que hacia Zidane o Schuster en sus mejores tiempos Controlamos y si viene la guardia civil, los mossos, la policia nacional , pues no pasa nada, nen. Porque la situacion esta bajo control. La com internacional no permitira el uso de la fuerza despues de hacer un ejercicio democracio y contolar el territorio ahi democraticamente.

Cuando quieras dialogar , me parece bien, pero deja de decir chorradas , nen.

guilipollas, no se que dices pero eres un nazi

no sabes que somos líderes en donacion de organos nazi ? eres basura jajajajja (aunque divertida) jajajja (aunque seas una cucaracha nazi jajajaj no me imites eh, que soy profesor y vivo en los estados unidos! jajajja que graciosos estos nazis copiones jajjajaja aunque divertidos jajajaj pero son solo basura nazi jajajaja QUE TE APLASTO GUILIPOLLAS jajajja nazi unineuronal jajajja aunque gracioso jajaja

Tengo que decir que me

Tengo que decir que me encanta que me copies. No recuerdo descojonarme tanto en mucho tiempo. QUe me hagas descojonarme no quiere decir que no seas un gilipollas nazi basura unineuronal, (aunque copias de puta madre y eres muy muy gracioso mas que ninguno de tus amigos nazis). No pares de copiarme porfa. Me molo mucho lo de "eres basura nazi , (aunque gilipollas)" jajajajaj (Que en tu caso tambien podria ser cierto ) . Me superdiviertes! jajajajajaj

nose que dices porque no te leo pero eres un nazi jajajajja

ahora solo copian los nazis simplones jajajajja que divertidos son jajajja aunque graciosos jajajjaja vaya panda de guilipollas jajjajaj nazis unineuronales jajajjaj

No, cuentas las cosas a

No, cuentas las cosas a medias por lo tanto solo es cierto a medias y las medias verdades no dejan de ser mentiras, ahora me es imposible, esta noche te respondo lo extensamente posible que se merece tu argumentación.

idiota nazi

os vamos a poner a todos a la carcel y muchas muchas multas y así ya seguro que el pruces se acaba para siempre jajajajajjajajaj te jodes nazi jajajajajja que nazis jajajaj que graciosos jajajajaj

como me divierto con esos

como me divierto con esos nazis que sólo copian jajjajaja aunque son divertidos los guilipollas nazis claro jajajja pero me copian tan bien que ya no se quien es el guilipollas si yo o ellos jajajja que cucarachas son estos nazis jajjajaj

ya sabemos

ya sabemos que a ti sólo te divierten ese tipo de cosas. Hablar ya de economía, actualidad, política o historia ya tal.

A veces pienso, "para su bien, no debería tener más de 13años.." de verdad lo espero.

No sé a qué te refieres con

No sé a qué te refieres con lo de a medias. Ciento lo que sé a raíz de la contratación que le has dado. Y simplente es verdad. No tengo ni idea de cómo se reconocen los paises a nivel internacional, en cuanto a negociaciones, pero he estado estudié Derecho, tengo amplia formación en comercio internacional y he trabajado veintiún años en organismos internacionales, dieciséis de ellos en órbita Unión Europea. Y sé de qué hablo.
El planteamiento de tu contestación (que realmente no contestaba a lo que preguntaba) exponía un panorama de reconocimiento internacional por los Estados como si fuera la cosa más sencilla. Y el problema es no ya la globalización, sino los esquemas de las organizaciones internacionales, que hacen inviable una independencia como la que planteáis en Cataluña como si fuera la cosa más fácil del mundo. Me paso por el forro la Constitución, el Estatut y lo que me dé la gana, consigo una mayoría que no vale ni para reformar una coma del propio Estatut pero yo digo que vale para cargármelo y hacer la independencia y de golpe y porrazo se reúne el consejo sin veto de ningún miembro permanente me proponen en la asamblea, me hacen miembro de la ONU, los observadores del consejo de Europa hacen los informes, me acogen en el Consejo, los parlamentos de los Estados de la UE que constitucionalmente lo requieran se reúnen de urgencia y acaban en un par de horillas de aceptarseme por la unanimidad en la Unión Europea, y si vemos que nos vetan en la unión porque a lo mejor Francia de pone remolona, para acceder al Mercado Único en unas horas y que no se paralice la economía, solicitamos en ingreso automático sin la espera habitual de cinco o diez años en el Area Económica Europea y en la Asociación Europea del Libre Comercio.

Un poco pueril, no?. Lo que te quería decir es que las cosas no son así. Por eso nunca ha existido un país (al menos a cien años vista), que contrariando una constitución democrática, cuando las reglas de acceso entorno ONU e UE es la constitución conforme a Derecho, haya accedido a ser un país independiente y reconocido a nivel de organización.

Si no estás en el paraguas ONU no existes, y si tú geografía es europea, sin Consejo de Europa y la Unión, simplemente eres algo como Kosovo. Te imaginarías que Cataluña o la parte del territorio que ahora es Cataluña autonómica se independizase sin acceso a mercado único. Sólo la posibilidad de articular mercado con aranceles llevaría años y el total colapso de la economía. Es absurdo.

Te imaginarás una Cataluña durante décadas sin poder comerciar con la mayoría de los paises y sin libertad de movimiento porque no se fuera reconocido por la mayoría de los paises por oponerse España y haber violado una Constitución. Eso implicaría estar con Kosovo, sin posibilidad de comercio real y con la situación absurda que para poder viajar, como si pasaporte no vale nada, es el equivalente al Ministerio de Exteriores Serbio el que emite los pasaportes a los súbditos kosovares tratándoles de serbios. Te imaginas un catalán independentista necesitando un pasaporte español para viajar? De coña

Por eso te digo que la independencia como la pintáis es de ilusos. El pueblo catalán no es como el Kosovar que aguanta una situación así por lo que pasó y la diferencia religiosa y etnica. Un catalán no toleraría estas cosas en un enfrentamiento como el actual que se limita a una rivalidad Madrid barça entre hermanos.

Es lo que pienso, la independencia solo sería posible si antes de la declaración ya estuviera todo pactado y no se cerrasen de la noche a la mañana los mercados. Cualquier otro planteamiento es un sueño, no muy realista

Disculpa pero yo no

Disculpa pero yo no contestaba a ninguna pregunta, el tal Toni preguntaba a alguien que sepa de estas cosas y no me es mi caso, solo aclaraba algo que si sabía, y no, yo no no doy por supuesto que esto de independizarse sea nada sencillo, más bien será duro pero no imposible como quieres hacer ver, solo he mostrado los mecanismos que la harían posible, tú sin embargo me hablas de organizaciones internacionales que harían inviable una independencia como la que se plantea en Cataluña, no me muestras ningún tratado internacional donde diga que tenemos que ser buenos y seguir lo que dice el estatatut y la constitución, lo sueltas y ala!! venga para el que se lo crea!! tú que trabajas o has trabajado en todo esos que has puesto sabes que faltas a la verdad.

Tú ya das por hecho lo que pasará, sueltas cosa raras como "España puede controlar la situación de declaración de independencia "a las bravas", en dos días." si fuera así sería porque el gobierno de Cataluña no habría conseguido el control del territorio, en eso no hay ningún misterio. Comparas Cataluña con Kosovo, Kosovo ni tiene ni tenía la posición geopolitica que tiene Cataluña, Kosovo no tenía ninguna fuerza a su favor para poder negociar, Cataluña en eso está muy por encima, Kosovo no tenía el poder económico con Serbia como el que tiene Cataluña con España, Serbia no tenía la deuda que tiene España, luego me sueltas que la independencia de Kosovo fue por lo que había pasado y por cuestiones de etnia y religión, disculpa nen, pero en la resolución de La Haya respecto a la consulta serbía sobre si Kosovo con su declaración de independencia violaba el derecho internacional y la resolución 1244 del consejo de seguridad, las respuesta fue muy amplia y muy adornada, le decía a Serbia que si, que desde 1999 habían seguido perfectamente lo que ponía en dicha resolución que se habían portado muy bien con Kosovo para acabar concluyendo que la declaración unilateral de independencia no violó el derecho internacional ni la resolución 1244, todo lo que quieras inventarte a partir de aquí ya es cosa tuya, das por hecho cosas que no sabes si pasarán o no, que si el paraguas de la ONU, que si el consejo de Europa, que si en cien años no han habido independencias fuera del marco constitucional, cuando han habido varias, que si me imagino Cataluña sin poder comerciar, cosas infantiles que no son propias de alguien que dice haber trabajado en comercio internacional, en la orbita de la unión europea, muestra tratados que digan todo eso o mejor será que no hagas de bruja Lola.

Curiosamente trabajando donde dices trabajar y me sueltas lo de los tres elementos que necesita un estado para considerarse, estado y te saltas lo " Capacidad de entrar en relaciones con los demás Estados" curioso.

Si Cataluña se independiza estoy seguro y creo no equivocarme, Europa hará lo que ha hecho siempre, adaptarse a la nueva situación y solucionarlo politicamente, a España le convendrá, a Cataluña también y por supuesto a Europa, lo que no quiere ni necesita son más follones.

Como dijo Voltaire en un aforismo sacado de un texto propio.

"Cataluña puede prescindir del universo entero pero sus vecinos no pueden prescindir de ella"

Deja de mentir, por favor.

Deja de mentir, por favor. Espanya tiene derecho y lo sabes. Ejerciendo nuestro derecho, no hay organización internacional que pueda decir nada. Tú post, una vez más, da la razón a Ramón el tontorron.

Perdón, quería decir

Perdón, quería decir Catalunya tiene derecho como pueblo internacionalmente reconocido por ejercerlo democráticamente. Si Espanya hiciera alrgo, precipitaría la independencia y se comería su deuda con tomate. Eres parte del discurso del miedo y eso no da la razón.
Mira el siguiente link de Durán Lleida. Habla como tú. Mintiendo y lo sabes. El tontorron tiene razón y tú se la das.

www.lavanguardia.com/politica/20170314/42884634577/duran-enganar-gente-i...

Uk va a salir y seguira vivo

Uk va a salir y seguira vivo (esperemos) Yo creo que la UE intentara que a Uk no le vaya bien , para que no cunda el ejemplo de que es mejor irse. Espanya puede vetar el ingreso de quien le de la gana.... (Modo indepe on) Sin embargo no vetaria a Catalunya porque no le conviene. Es una golosina que no se puede despreciar. Catalunya tiene derecho de autodeterminacion y Espanya no puede hacer nada por impedrilo porque no le conviene. No tienen huevos de vetar ni de hacer nada.

no seas nazi, no me copies

no seas nazi, no me copies que soy profesor y tu sólo eres basura nazi (aunque guilipollas) jajajjajaj que graciosos jajajaj que nazis son los guilipollas aunque divertidos jajajja y aunque graciosos jajajajajaj

jajajja Un nazi unineuronal

jajajja
Un nazi unineuronal copion. Esto mola.

Vaya un gilipollas. Un copion nazi unineuronal,

Tipico indepe, Nazi idiota y basura, aunque son simpaticos.Le cojo carinyo al copion nazi este.jajajjaa
que cucaracha copiona mas idiota.
jajajajaj

idiota nazi sólo eres basura y lo sabes

copias pero no eres profesor jajajjajaja así que deja de copiar nazi de mierda jajajja

que graciosos son estas cucarachas simplonas jajajjaj aunque divertidas jajajjaja eres basura y lo sabes jajaj

Interesante entrevista al

Interesante entrevista al señor Alfred-Maurice de Zayas.

El relator especial de la ONU sobre derechos humanos Alfred-Maurice de Zayas se ha implicado en el proceso independentista catalán. Lo hizo el pasado mes de enero, cuando envió una carta a la embajada española en Ginebra y en la oficina permanente de España en la ONU y más organizaciones internacionales, en la que expresaba la preocupación por la persecución judicial de dirigentes políticos catalanes por 9-N. De Zayas es un experto independiente del Alto Comisionado de la ONU para los Derechos Humanos 'sobre la promoción de un orden internacional democrático y equitativo'.

En esta entrevista de VilaWeb, De Zayas procura mantener un tono neutral sobre el conflicto político entre Cataluña y España, pero defiende que el derecho de autodeterminación no puede ser sometido a la máxima de 'la ley es la ley'. Y esto también vale, dice, para el caso catalán. Pide, pues, que las autoridades españolas hagan una interpretación amplia y no restrictiva, de la constitución y de las leyes, para permitir una salida democrática y acordada al proceso catalán.

-¿Ha Tenido respuesta a la carta que envió a la embajada española en Ginebra?
-La Carta es en trámite y he tenido la oportunidad de dialogar con la misión. Mi informe a la Asamblea General de las Naciones Unidas en 2014 (A / 69/272) enfoca la libre determinación de los pueblos como estrategia de prevención de conflictos y propone el diálogo para llegar a un acuerdo de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas y los convenios de derechos humanos. Esta libre determinación puede realizarse en un federalismo con más autonomía de una región o provincia, o puede ser externa, con secesión. Hay precedentes de ambas soluciones. En cualquier caso, prevalece el respeto mutuo. Mi informe propone quince criterios para aplicar el derecho a la libre determinación de manera pacífica y sobre todo perdurable.

-Usted Expresó preocupación por la judicialización del conflicto político. ¿Qué consecuencias puede tener?
-La Independencia de la magistratura es fundamental en el estado de derecho, y el diálogo político es mejor que no el uso del aparato judicial, y en particular del derecho penal. Los Procedimientos Especiales de las Naciones Unidas pueden proporcionar asesoramiento en esta materia, si se les pide. Naturalmente, los relatores no tenemos poder de iniciativa y no podemos invitarnos motu proprio.

-El Ex-presidente Mas ha sido condenado a inhabilitación por haber organizado el 9-N. Al mismo tiempo Nicola Sturgeon anunciaba un segundo referéndum en Escocia. Os habríais imaginado juicios a independentistas escoceses?
-Reitero La primacía del derecho internacional y de los derechos humanos fundamentales, como es el derecho de la libre determinación de los pueblos. Me parece que habría sido absurdo si los líderes independentistas de Escocia, Quebec o Montenegro hubieran sido sometidos a juicios y sentencias.

-¿Qué Le parece la reforma del Tribunal Constitucional español por la que asume capacidad sancionadora y coercitiva, hasta el extremo de poder suspender cargos públicos que incumplan sus resoluciones?
-La Comisión de Venecia acaba de pronunciarse sobre este asunto. Destaco algunas de las dudas que expresa: "Sobre la base de una visión comparativa, la Comisión [de Venecia] considera que la responsabilidad del Tribunal Constitucional para contribuir a la ejecución de sus propias decisiones es la excepción, y que esta tarea se suele atribuir a otros poderes del estado. La atribución de la responsabilidad general y directa para la ejecución de la decisión del Tribunal Constitucional debe ser examinada nuevamente para promover la imagen del tribunal como árbitro neutral, como juez de las leyes. Para todas las medidas de ejecución, el tribunal no debe actuar de oficio, sino sólo a petición de las partes. [...] Se pueden plantear cuestiones relativas a las fuertes sanciones repetitivas y coercitivas aplicadas a los particulares ya la suspensión del cargo de los funcionarios. »Claro que se puede pensar que esto que cuestiona la Comisión de Venecia ya está bien, porque la constitución ya se puede enmendar y la ley es la ley ...

-Es Decir, una visión rígida de la legislación española.
-Es Que el derecho no es sólo lo que se codifica, o lo que se reforma, sino que depende también del espíritu de la constitución misma, de las normas. Es Montesquieu. Es particularmente importante el artículo 10 de la constitución española; el punto 1 dice: "La dignidad de la persona, los derechos inviolables que le son inherentes, el libre desarrollo de la personalidad, el respeto a la ley ya los derechos de los demás son fundamento del orden político y de la paz social. »y el punto 2:" las normas relativas a los derechos fundamentales ya las libertades que la constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de los derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España. »

-¿Qué Quiere decir?
-Que Hay que pronunciarse no sólo sobre los procedimientos, sino sobre la sustancia de los derechos, en particular del derecho a la libre determinación, que es jus cogens, es decir, un derecho bien anclado en la Carta de las Naciones Unidas y en el artículo 1 del Pacto Internacional de los Derechos Civiles y Políticos. Y en este sentido también hay que resaltar la importancia del artículo 96 de la constitución española, que estipula que el derecho internacional es parte del derecho español, y, por tanto, hay que tener en cuenta que incluye el Pacto Internacional de los Derechos Civiles y Políticos y de la Convención Europea de Derechos Humanos. En un sentido amplio, el Tribunal Constitucional tiene la responsabilidad de interpretar la totalidad de las normas, incluso del derecho internacional de los derechos humanos.

-El Gobierno catalán está decidido a convocar el referéndum en septiembre, y el gobierno español, a impedirlo. Hasta qué punto se puede agravar el conflicto teniendo en cuenta estas posiciones?
-La Cosa más urgente es mantener el diálogo y la paz social en España y en Cataluña. Los referéndums de Escocia (2014), Quebec (1995) y Montenegro (2006) se hicieron sin violencia. Son buenos precedentes. El 'divorcio de terciopelo' mediante negociaciones entre los checos y los eslovacos en 1992 constituye igualmente un ejemplo de separación amigable.

-¿Qué Consecuencias puede tener?
-La Violencia en un país miembro del Consejo de Europa y de la Unión Europea sería inconcebible y resultaría una gran pérdida para todos. El estado de sitio como prevé el artículo 116 de la constitución española no puede invocarse para esquivar o destruir el derecho de libre determinación.

-teniendo En cuenta la situación política actual, ve aún posible un referéndum en Cataluña pactado entre el gobierno en catalán?
-Lo Espero, y acaso con el apoyo y la monitorización de las Naciones Unidas como en casos anteriores de referéndums en Timor Oriental, Etiopía-Eritrea y Sudán. Yo mismo fui observador oficial de las Naciones Unidas en las elecciones parlamentarias y presidenciales de Ucrania en marzo y junio de 1994. La participación internacional da más legitimidad y sostenibilidad cualquier consulta. También la Organización de Seguridad y Cooperación en Europa puede asistir como observadora de elecciones o referendos.

-Si No se pacta el referéndum, es legítimo que el gobierno catalán en convoque igualmente uno?
-Yo No soy jurista castellano ni catalán, y no puedo pronunciarme sobre la interpretación de la constitución. Pero sí afirmo que la libre determinación es un derecho fundamental que las Naciones Unidas ha reafirmado en muchas resoluciones las implicaciones de las cuales ninguna constitucionalista no puede desterrar. Aquí me refiero también a las conclusiones de una conferencia de la UNESCO que se hizo en Barcelona en 1998 en la que se resaltó la importancia de la libre determinación como estrategia para evitar conflictos.

-¿Qué Condiciones debería cumplir el referéndum para que fuera válido y el resultado fuera reconocido internacionalmente?
-Yo Sugeriría una participación del 70% o el 75% de los votantes catalanes (en Quebec hubo una participación del 93% de los votantes), y una mayoría sustancial de dos tercios de los votantes. En cualquier caso, con supervisión de las Naciones Unidas.

-¿Hasta Qué punto se puede exigir una participación mínima en el referéndum cuando hay riesgo de boicot por parte de los contrarios a la independencia?
-Sin Embargo, es necesario. Una abstención es un voto negativo. La secesión es algo muy importante para ser decidida por una minoría.

-El Código de buenas prácticas para referendos de la Comisión de Venecia no fija participación mínima ...
Pero el sentido común y la legitimidad lo requieren.

-piénsese Que hay un riesgo de deterioro de la salud democrática en España?
-Este Riesgo es en todos los países. Por ello la sociedad civil debe velar para que haya un diálogo constructivo. Y mucha paciencia.

Quién es Alfred-Maurice de Zayas?
Nacido en La Habana en 1947, es un abogado estadounidense, experto en derechos humanos y en derecho internacional. En 2012 fue nombrado por el Consejo de Derechos Humanos de la ONU experto independiente para la promoción de un orden internacional democrático y equitativo, una función que llevará a cabo hasta 2018. También es profesor de derecho internacional en la Escuela de Diplomacia y Relaciones Internacionales y trabajó en las Naciones Unidas como abogado en la Oficina del Alto Comisionado para los Derechos Humanos. Fue secretario del Comité de Derechos Humanos y jefe de Peticiones. Se ha especializado en ámbitos diversos: el genocidio armenio, el Holocausto, los centros de detención de Guantánamo, la limpieza étnica en la antigua Yugoslavia, la expulsión de los alemanes de la Europa del este tras la Segunda Guerra mundial, la invasión de Chipre por parte de Turquía en 1974, los derechos de las minorías, el derecho de la libertad de expresión y de opinión y el derecho de los pueblos indígenas.

VIA: Wilaweb

los nazis son como cucarachas

los nazis son como cucarachas nazis tontas y copionas jajajja el nazi divertido jajajja aunque guilipollas jajjajaj eh, que soy profesor eh, cuidado! jajajjaj nazis soys basura y os daré clases jajajja

ranking democracia

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia#Clasificaci.C3.B...

Me encanta porque hacen incapié en el factor "funcionamiento del gobierno". Mirad el ranking y joderos nazis separatistas :

1) Noruega 9.64
2) Suecia 9.64
3) Nueva Zelanda 9.29
4) Canadá 9.29
5) Islandia 9.29
6) Luxemburgo 9.29
7) Dinamarca 9.29
8) Suiza 9.29
9) Australia 8.93
10) Uruguay 8.93
11) Finlandia 8.93
12) Chile 8.57
13) Países Bajos 8.57
14) Alemania 8.57
15) Malta 8.21
16) Mauricio 8.21
17) Bélgica 8.21
18) Japón 8.21
19) Sudáfrica 8.21
20) Austria 7.86
21) Taiwán 7.86
22) Cabo Verde 7.86
23) Estonia 7.86
24) Corea dl Sur 7.86
25) Malasia 7.86
26) Irlanda 7.5
27) Costa Rica 7.5
28) Eslovaquia 7.5
29) USA 7.5
30) Singapur 7.5
31) Reino Unido 7.14
32) España 7.14

TOMA YA !!! POSICIÓN 32 NAZIS DE MIERDA! DEMOCRACIA TOTAL.. JAJAJJAJJAJJA

ah y tambien somos líderes en

ah y tambien somos líderes en donación de organos, así que ya podéis dejar el proyecto de la independencia que como somos lideres en donación de organos ya no tiene sentido vale nazis? jajajajjaja que cucarachas mas graciosas jajaj q nazis idiotas tontos guilipollas que son jajaj

deja de copiar anda nazi que

deja de copiar anda nazi que solo eres un nazi guilipollas jajajjajaj aunque divertido, pero nazi para siempre jajajjaja que superbien que me lo paso jajajajja

En el link que has puesto,

En el link que has puesto, figura España figura la 22 no la 32. Lo has modificado asi por que has querido. pero bueno...
De todas maneras te paso el link del indice democratico ams actualizado a 14 de Marzo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

Aparece la 17 como democracia plena.

This page was last modified on 14 March 2017, at 22:45.

Aui te dejo el link de The economist (no de la wikipedia)

https://infographics.economist.com/2017/DemocracyIndex/

Puedes manipularlos si quieres.pero esos son los datos.

Ta luego tontaina.

haber guilipollas, en el post

haber guilipollas, en el post he puesto el criterio de ese orden, FUNCIONAMIENTO DE GOBIERNO. Pero eh, tu lee lo que te interese que llegarás llejos nazi de mierda.

Lo que me interesa es todo.

Lo que me interesa es todo. No solo la parte mala, como a ti. Yo considero lo bueno y lo malo, por eso me fijo en el idice global. Tu solo ves el mas bajo de los indices. Por eso demuestras un fanatismo absurdo.

y eso lo dice el que se

y eso lo dice el que se altera cuando se vulnera el art.2 pero que con 7, el 14, el 35 o el 47 no dice ni pío demostrando que los fanáticos son los demás, claro.

vaya nazi guilipollas estás hecho jajajajjajajaj

Noticias

 

Su obra maestra es la LEY MORDAZA

 

Este INDECENTE se fue a Las Vegas en busca de Dios, después de mucho buscar lo encontró FINALMENTE COMULGANDO ENTRE LAS PIERNAS DE UNA PUTA. wb

 

Lo de la LEY MORDAZA nos trae de calle ya que NO PODEMOS DECIR LO QUE VERDADERAMENTE PENSAMOS DE ESTE NAZI HIJO DE PUTA

 

http://www.wikiblues.net/el-neonazi-de-fern%C3%A1ndez-d%C3%ADaz-no-tiene-ni-puta-idea-de-lo-que-hace

 

COMPARTIR Ya llevamos más de TRECE meses con problemas para llegar a nuestros amigos en España.

Basta entrar una vez por aqui y saltais la Ley Mordaza

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://wikiblues.net

Para los comentarios aqui http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://wikiblues.net/l%C3%A9elo-x-favor-catalu%C3%B1-independiente-es-genial-divulgalo#comment-28646

o aqui.  http://anonymouse.org   para la dirección que querais

A los Hijos de la Gran Puta de los que "enfuerzan" la Ley Mordaza cada dia mas de 2000 personas nuevas comparten la manera de saltarse los bloqueos que poneis en el CAMINO DE LA LIBERTAD DE EXPRESION podeis informar de vuestros exitos a vuestros jefes y de parte we wb les haceis una GRAN PEINETA.

Algun siervo (HDLGP) del sistema, bien por orden o para ganar PPuntos está tratando de ir cerrando el acceso a WikiBlues en España que es por cierto el unico sitio donde lo puede hacer.

Nosotros seguiremos publicando TODO LO QUE NOS PAREZCA, SIEMPRE, les guste o no a la manada de CHORIZOS IMPRESENTABLES QUE NO NOS REPRESENTAN.

Ahora además de colgar en estas paginas, publicaremos simultáneamente en Google + (Quien Sera Sera) y en Facebook (WikiWikiBlues) y promocionaremos el acceso a estas redes. All PP le molestan las críticas, por lo que compran o cierran los medios que no pueden controlar y a nosotros no nos podrán ni comprar ni controlar jamás.

VIVA LA LEY MORDAZA Y LOS HDLGP QUE LA IMPONEN 
(es bueno que sepan que forman parte integrante de la MERDE! pero tal vez son los unicos que se lo merecen).
 
Haz lo que otros no hacen, salva una vida. Gracias en nombre de todos
Siente la diferencia entre tomar un café y salvar una vida. Gracias en nombre de todos.
Con pocos Euros y un par de clicks puedes salvar una vida hoy, si no lo haces es por que no quieres. Gracias en nombre de todos.
Cada 5 segundos muere un niño de hambre, no puedes salvar a todos pero por lo menos uno? Gracias en nombre de todos.
Para salvar una vida no hay mínimos, da lo que quieras. Gracias en nombre de todos.
En este App Store puedes salvar una vida con 99 centimos de Euro, pero si quieres puedes pagar 1 Euro. Gracias en nombre de todos.
Salva una vida y mirate al espejo, veras que diferencia. Gracias en nombre de todos.
Cuesta menos salvar una vida que una tapa, prueba este sabor. Gracias en nombre de todos.
Dona 1 Euro, gana una vida. Quien te da mas? Gracias en nombre de todos.
Para dar 1 Euro o 2, no hace falta pensarlo tanto. Gracias en nombre de todos.
El salvar una criatura de la muerte por hambre, no tiene precio. Aqui lo puedes hacer por un par de Euros. Gracias en nombre de todos.
MEDICOS SIN FRONTERAS - QUIERO HACER UNA DONACIÓN Save the Children

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