LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

Una curiosidad...

Aunque en España es muy común saltarse las cosas, por "coones". Erán tiempos, no comparables, de la guerra civil, pero Franquito derogó la ley órganica del Estatut de Catalunya, por decreto-ley de sus "coones" de 5 de abril de 1938. Claro, era el caudillo y no había quién le dijera que eso era ilegal y sin valor.

Hola @marianorajoy, además

Hola @marianorajoy, además del "eres español y te jodes", ¿tienes alguna oferta seductora para los catalanes? Tic, tac, tic, tac...

Mariano Rajoy está agustito

Mariano Rajoy está agustito con esta situación, estaba a la deriva y hundiéndose y echando leña a tema del procés se ha mantenido como un campeón. Pero le va a salir mal, a él y a los independentistas aquí. A la chita callando los podemitas están ganando terreno. Sé ve venir desde hace tiempo y creo que la agonía ésta del procés no hace sino esconderlo. Pero aunque se podrá alterar algo según se pare el referéndum, me refiero a que sea por una acción dura del Estado o porque Puigdemont o Junqueras se echen para atrás porque se vea que la bajada del apoyo social que se percibe es real, lo que tengo claro es que los peperos españoles y tanto esquerra como los del PdeCat se verán desplazados por los podemitas. Colau se presentará y ganará las elecciones al Parlament e Iglesias determinará que el psoe esté en la Moncloa. Y será gracioso que después de todo esto la reforma de la constitución y los intereses de Catalunya los protejan los podemitas. Será muy curioso.

Discrepo en muchas

Discrepo en muchas cosas.
Mariano estaba a gusto hasta que Pedro Sánchez le birló la secretaria general a Gusanita. Ella y su linea "editorial" representaba la taba de salvación para el PP, junto con los tontos útiles de Cs.
Ahora ya no esta tan claro. Dependerá mucho del que maneja ahora la barca socialista, y sobre todo del próximo congreso socialista de dentro de tres semanas.
Asi que habrá que esperar a que conclusiones llegan, y si el "documento" de Granada se consolida o va más allá.
Colau es muy espabilada, pero sinceramente, no la veo de triunfadora en unas hipoteticas elecciones catalanas con la Generalitat como meta.
Iceta, que no es tonto tampoco, intentará por todos los medios recuperar votos de socialistas que huyeron al Podemos catalán e incluso a ERC y CUP. Cansados de unos dirigentes "socialistas" que parecian una marca extra de la derecha.
Ahora se habla y mucho de la gran cagada del PP con el dichoso acoso y derribo del Estatut de 2006. Machacado sin piedad por el gobierno central de la mano del TC. Ahora se dan cuenta peperos y socialistas del gran error, y hasta hablan de volver a esa "pantalla". Parece improbable a día de hoy, que los catalanes acepten la zanahoria por segunda vez.
El problema esta en que un 48% del electorado catalán esta ya por la independencia, un 32% opina que sería bueno un referendum y otro 20% más o menos esta por seguir como CCAA, en los términos actuales o mejorados. Eso teniendo en cuanta que hacen falta 4 votos de un ciudadano de Barcelona (o de su llamado cinturón industrial) para "empatar" con un sólo voto de ERC de un pueblecito catalán. Algo a todas luces injusto, pero es lo que dice la ley, que por lo que parece nadie quiere cambiar.
Los votantes de izquierda, en Catalunya, lo son de verdad. Y el PsoE-Psc no les convence a día de hoy. Más adelanete..., quién sabe.
Asi que, como ya he comentado muchas veces, depende del electorado de izquierdas el rumbo que tome el proceso catalán.
Tal y como yo lo veo, en Catalunya, si se presentan nuevas elecciones, el PDECAT se pegará la hostia de su vida, los restos los recogerá ERC. En cuanto al Pp y Cs, seguirán retrocediendo. La CUP también se meterá una buena hostia, y ahí estará Colau para recoger sufragios. El Psc dependerá mucho de lo que se cocine en las próximas semanas, y ciertamente se "huele" que podrían resurgir con fuerza, según se rumorea entre los afiliados.
Si todo va como debería, veo a Pedro Sánchez de presidente del gobierno, (eso que podía haber sido y no fue), con los apoyos de POdemos, y los naiconalistas catalanes. Incluso puede que hasta el PNV. Pues eso de sacarle al gobierno 400 y pico de millones de euros les ha molado, pero esa gente sabe nadar y guardar la ropa cuando les conviene.

¡ LA CÁRCEL !

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Oferta variada y seductora. ¡¡¡NO!!

Cárcel por tan poca cosa. Me

Cárcel por tan poca cosa.
Me se de unos tales Milans del Bosch, y de Armada, que los soltaron apenas 9 años después del 23-F, y eso que tenían condenas muy largas. Y el primero, sacó los tanques a la calle y desobedeció una orden directa del Rey, y en esos años no se arepintió de nada, al contrario, desde la cárcel planeaba otro golpe.

Pues yo apostaría que cuando

Pues yo apostaría que cuando acabe esto a ningún colaborador se le meterá en la carcel. Irán como mucho dos años Puigdemont y cuatro más. España no podría pagar el escándalo de cientos de personas en la carcel

NO OLVIDES

No olvides que un acto de sedición en otros países conlleva el paredón.

Puedes poner la mano en el fuego que, en navidad, el Pastelero Puigdemont y los fofitos golpistas estarán en la cárcel, la Comunidad Autónoma con un gobierno demócrata y muchos charnegos llorando. España tiene 1500 años pese a caciques sediciosos y gandules que creen que robando una región de España se van hacer ricos.

Lo de Milans del Bosch and company es harina de otro costal -raro, raro-, solo te puedo decir que estando en la cárcel yo hablé con él en un restaurante de Murcia ¿ande?.

No digas tonterias. Claro que

No digas tonterias.
Claro que hay paises de mierda que castigan con paredón; esos que calificamos de bananeros.
Pero estamos en España, una pretendida democracia y estado de derecho, de no ser asi puedes tener claro que la CEE/UE mandaría a España al carajo. Y estamos hablando de conciudadanos DESARMADOS. ¡Ojo! con la diferencia.
No se que pasará, pero tengo claro que nadie irá a la cárcel por UN PROBLEMA POLITICO.
Además eso no le conviene al unionismo, por la sencilla razón de que se enconará mucho más el problema y el independentismo subirá mucho más.
Lo de los 1500 años..., ya respondí a eso. Es mentira totalmente. En ese tiempo la peninsula estaba troceada entre: visigodos, suevos, astures, cantabros, vascones, y otros pequeños mini-reinos (Sabaria, Orospeda, etc.), y en el sur peninsular (parte de Andalucia, Murcia y Alicante) estaban los de Bizancio, que llamaban a su terriotrio provincia de Spainae. Asi que, definitivamente, España no existia, ni se le esperaba en muchos siglos.
Lo de Milans, jajaja. Me ha hecho gracia. Pues mira, conocía un uno de sus multiples sobrinos. En esa época era capitán en la BRIPAC y era tan hijo de su madre como su tio.

Puigdemont se ha enfadado

Puigdemont solo hablará con Rajoy como presidente de otro Estado para que reconozca que Catalunya es un Estat y con unos derechos legítimos:

1- Cataluña es una Nación.

2- Cataluña es un Estado del Mercado Común.

3- Cataluña no asumirá la deuda adquirida como región Española.

3- Pensiones e infraestructuras serán asumidas por España.

4- El comercio entre las dos Naciones seguirá como ahora.

5- Los Catalanes seguirán manteniendo la nacionalidad Española.

6- España cederá parte del armamento para el nuevo Ejercito.

7- Valencia, Balerares y parte de Murcia formaran parte del nuevo Estat.

8- España repatriará a todos los funcionarios que no se nacionalicen.

9- Las Fronteras serán libres dentro del espacio schengen.

Aunque es totalmente falsa tu

Aunque es totalmente falsa tu premisa sobre las intenciones de Puigdemont.
Si hay un reconocimiento por parte del estado español será porque a posteriori le seguirá una negociación.
1º Si se reconoce a Cataluña como estado es porque la reconocerán como lo que ha sido hasta ahora, como nación.

2º Dentro de la negociación ya irá implícita su adhesión, sino como miembro activo, de momento, si con los mismos derechos que cualquier estado miembro, Cataluña ya tiene todos los requisitos para pertenecer a la CE su integración activa no se demoraría por mucho tiempo.

3º Cataluña dentro de la negociación, negociara tanto activos como pasivos entre los que entrarán por una parte los pasivos como la deuda o los activos como la parte proporcional del armamento militar entre otros, con esto queda resuelto el punto 6º

3º bis Lógicamente, como ocurre en muchos paises del mundo, éstos asumen la parte proporcional de las pensiones de la gente que han estado trabajando durante años en su país, pero hasta estoy seguro que habrá acuerdo por parte de Cataluña de asumirlas por su totalidad (la amenaza actual viene del resto de España no de Cataluña) en cuanto a las infraestructuras entrarán dentro de la negociación de activos.

4º El comercio por parte de Cataluña seguirá igual, por parte de los cazurros que quieran seguir con un boicot absurdo contra los productos catalanes que acabará por salir les más caro, pues allá ellos.

5º No habrá problemas por mantener la nacionalidad española, y el que no se nacionalice seguirá con los mismos derchos que hasta ahora, ya sean funcionarios o no, todo este temor sale de las mentes perturbadas que propagan el mensaje del miedo.

6º Ya está aclarado

7ºValencia, Baleares y Murcia serán los que sus habitantes quieran ser.

8º Y está aclarado.

9º las aduanas no serán físicas sino administrativas, como hasya ahora vaya!!, los que siempre han interpelado por fronteras físicas ha sido por parte de los anti-independencia.

1 No se reconoceria, ni por

1 No se reconoceria, ni por españa ni por la UE
2 Releer punto 1.

4 Ni aunque fuera pactada, busca precedentes, incluso siendo amistosa se han reducido a 1/3 de lo que eran, imaginate por las malas. (aqui te veo soltando un poquitin de bilis)
5 Si, es lo que mas le interesaria a cataluña, tener un estado en el que haya mas gente con nacionalidad extranjera (española) que propia.

Son los estados los que

Son los estados los que reconocen a otros estados no las entidades, de todos modos Cataluña es contribuyente neta a la UE, aporta unos 1300 millones más de los que recibe. Allá ellos si no la quieren como socia.
Sabrás que actualmente el reconocimiento de un estado no es una cuestión jurídica, las relaciones diplomáticas son acuerdos políticos, económicos y sociales y te aseguro que los estados se mueven por intereses no por amistad.
Si España no reconoce a Cataluña, a ninguna de las tres partes le interesaría, pero ¿quien crees que saldría peor parada? Cataluña, te guste o no, para la comunidad internacional sería un estado más de la orbe y se tendría que tratar como tal, eso está dentro del propio ámbito jurídico internacional. España se quedaría sin la aportación de Cataluña, el promedio de los últimos 25 años ha sido de un 8% del PIB, se quedaría sin el 20% del PIB actual y en consecuencia una deuda que rondaría el 130% de dicho PIB, la cosa no acaba ahí, si no hay reconocimiento, eso querría decir que la sigue reconociendo como una CCAA, tendría que seguir haciendo sus aportaciones a la SS, pagar las pensiones, por no decir que Cataluña aún siendo un estado independiente a ojos de España seguiriamos en la UE.

Cataluña tendría una baza muy buena, países como China, Francia, Alemania, todos ellos acreedores de España, lógicamente irían a pedirle la pasta al estado español, éste diría .-la parte de Cataluña que os la pague el gobern catalán, estos irían a reclamarla a la recien estrenada Republica de Catalunya, pero claro el govern les diría, .-oigan mirin, pero esta deuda está a nombre del reino de España, miri està signa per ells, pero oiga si quiere podemos llegar a un acuerdo, usted me reconoce luego me echa una manita en lo de la ONU y yo me hago cargo de la parte proporcional de la deuda.

Merkel.-Me devolverá la deuda? es usted rica? responda 1º a la segunda pregunta.
Cataluña.- si
Merkel .-no se da cuenta que quiero decirle que la reconozco?

Grande Grouxo.
realmente la que quedaría irreconocible sería España.

Que crees que pensaría la UE con toda esta sandez, simplemente cogería a Rajoy le iría dando collejas diciendole .-anda tontet, espabila y negocia de una P V con los catalanes.

Actualmente Cataluña exporta un 63% al extranjero mientras que al resto de España es de un 37% y no es porque hayan caido las internas más bien es por que han subido la externas.

Espabila nen que te veo flojo.

Mira, error mio normalmente

Mira, error mio normalmente veo el nick Ramon y ni lo leo.
Pero ya que me he equivocado, en fin lo tuyo es politica ficcion por decirlo suave.
Y lo de las exportaciones ... eso lo dijo puidemont hace unos dias ... confunde consumo interior con exportaciones se lo suma a exportaciones y ya esta, ingenieria economica igual que el.
Lo de que no lo reconoce como estado seguiria pagando ss etc ... eso es mas o menos como la gilipollez de que no se puede expulsar a un "no estado" vamos que ellos no podrian pagar la deuda pero pagarian los gastos de cataluña ¿tu te crees las tonterias que dices?
Que la UE le iria dando collejas el presidente español O_o mas bien a los dirijentes indepes que son los que estan liando esta mierda que no vale para nada.
Mira, teneis muchos votos en cataluña, pero no los suficientes.
El voto a partidos indepes es desde hace unos años un voto inutil para nosotros, antes con la ciu nacionalista se conseguia financiacion, infraestructuras a cambio de apoyo parlamentario, los partidos nacionales no pactaran nunca con erc o la ciu de ahora, los vascos y canarios estan encantados.
Ahora mismo solo hay dos opciones de voto utiles para cataluña, podemos/psoe si eres de izquierda pp/ciudadanos si eres de derechas el resto son una perdida de voto.

Vista tu ignorancia en el

Vista tu ignorancia en el tema no voy a extenderme mucho más en el tema solo un pequeño inciso, no, no es política ficción y hasta el mismo Rajoy con lo corto que es se daría cuenta de las consecuencias que le acarrearía el no reconocimiento de una Cataluña independiente, el no reconocimiento crearía unas paradojas que podría acabar hundiendo del todo el estado español, pero bueno, tú a lo tuyo, quedate con lo de la independencia de Cataluña es imposible y que no tenemos los suficientes votos, claro que para saberlo se necesita confirmarlo con un referndum.

La verdad que no sé lo que dijo o dejó de decir Puigdemont, no sé si sabes que es c-intereg, es un grupo que se dedica a los análisis de comercio interregional e internacional de las CCAA.

Te dejo un enlace donde muestra el flujo de exportaciones e importaciones tanto las propias como al resto de España como al resto del mundo.

http://www.c-intereg.es/informe_trimestral_cintereg_12_2016.pdf

Mira la tabla 1

Si no se te abre el PDF no te preocupes que te pongo los datos.

Cataluña, propia 31.215, exporta a España 39.473, exporta al mundo 63.885, importa de España 21.253, del mundo 76.178. en millones de €

Tu mismo puedes sacar los porcentajes.

Feliz lunes.

Tal y como lo veo. Catalunya

Tal y como lo veo.

Catalunya es una nación.
Si será o no un Estado lo decidirán los catalanes en un referendum. En todo caso, ya estamos en la CEE/UE; no tiene sentido que nos "echen", más bien que se nos facilite el "papeleo" como le han ofrecido a Escocia, caso que secesione de Inglaterra.
Si todo se lleva de buen rollo, Catalunya deberá asumir lo que le corresponda de la deuda española.
Si lo anterior se cumple, cada uno asumirá lo que le corresponda.
El comercio no tiene que verse afectado, es más, podría incrementarse. No olvidemos que actualmente Catalunya vende en España lo mismo que vende fuera.
Si los argentinos y un largo ect. tienen la posibilidad de tener doble nacionalidad..., los catalanes tienen el mismo derecho si asi lo quieren. No se olvide que cualquier persona nacida en origen en España tiene la nacionalidad española y no se le puede arrebatar.
España se puede meter donde le quepa el armamento, y de paso llevarse todos los cuarteles militares a su terruño.
Valencia, Baleares, Valle de Arán, etc., harán lo que decidan sus ciudadanos, faltaría más.
España acojerá a todos los funcionarios que estén a disgusto en el nuevo Estado catalán, caso de que estos no acepten el resultado positivo en un referendum para un nuevo Estado, Catalunya.
Las fronteras seguirán como están, es decir ninguna. Todo habitante de España puede ir donde le pete, idem para los catalanes.

Una aclaración Francesc, si

Una aclaración Francesc, si que es cierto que Cataluña vende lo mismo fuera que lo que vende en España con la salvedad que de que lo que vende en España casi la mitad se queda en Cataluña.
En el último informe de C-Intereg, Cataluña exportó al resto del mundo por un valor de 64.000 millones y al resto de España por un valor de 39.000 millones, en Cataluña se facturó por un total de 31.000 millones.

Y como lo veo yo...

1- Cataluña será un Estado si así lo decide el Pueblo Español.

2- Al convertirse en un nuevo Estado, dejaría de ser una Región de un Estado de la Unión y, por lo tanto, ya no formaría parte de la CEE/UE.

3- El Comercio se suprimirá entre Cataluña y España, Obviamente, y con el tiempo el comercio residual será como con cualquier Estado Extra-comunitario.

4- Independencia, significa la renuncia a la Nacionalidad Española y todos sus derechos (Pensiones, Sanidad, Educación, etc).

5- No veo que la Generalitat esté muy dispuesta ha reconocer las diferentes nacionalidades Catalanas con sus estatus Nacionales y Cultural.

6- La expulsión de todos aquellos que no acepten el resultado del Referendum , tiene un nombre "REPRESIÓN" o "DICTADURA".

7- Cataluña como Estado Extra-comunitario estaría fuera del espacio schengen y por tanto, tras una frontera física donde para acceder a Europa o España se necesitaría Pasaporte y Visado.

8- El Blindaje de la frontera Catalana se haría para evitar la salida de ilegales en busca de trabajo y refugiados huyendo de las persecuciones políticas y culturales. En un Estado que perdería más del 30% del comercio internacional y donde el paro aumentaría la inestabilidad social.

Tal como lo veo yo. Cataluña

Tal como lo veo yo.
Cataluña es una region.
Los catalanes deciden en las mismas condiciones que el resto de Españoles, o sea en elecciones generales y autonomicas.
Si tendria sentido que os "echen" de la UE y lo pongo entre comillas porque lo que sé que estariais haciendo es renunciar a la nacionalidad actual para adquirir otra, la de un pais que no seria miembro de esta.
La deuda, eemmm, no se yo ... de verdad te crees eso?
El comercio se veria afectado, y mucho, ahora España compra tanto a cataluña porque ese dinero se queda circulando dentro del pais y no son divisas que se van al extranjero, y vende tanto a la UE por ser una region de un estado miembro.
No existe tratado de doble nacionalidad con ningun pais llamado cataluña, de hecho ese pais no existe ni ha existido.
No te estarian arrebatando la nacionalidad, estarias renunciando a ella para adquirir otra.
Las fronteras no seguirian como estan, entre distintos paises, hay fronteras, entre los mismos integrantes de la UE hay fronteras .... otra cosa es que estos miembros tengan acuerdos de libre circulacion de bienes y personas.

Por qué no va Puigdemont al

Por qué no va Puigdemont al Congreso. No lo entiendo. Ya hablas con cualquiera y se ve que esto no va a ninguna parte y que nos vamos a estrellar. La opinión pública ya tiene en mente que lo unilateral implica que él President sea como un Tejero de la época y no lo entiendo.

Para que Puigdemont vaya al

Para que Puigdemont vaya al congreso Rajoy, en nombre del gobierno, le tendría que dar una razón muy poderosa al president, no se pueden esconder continuamente detrás de la constitución y ponerla siempre como excusa, si la razón real es la constitución y no el "no nos sale de los cojones que se vote con o sin constitución" si realmente el muro es la constitución ellos son los primeros que tendrían que apoyar esa reforma de la misma y esa si sería una poderosa razón, si se creen tan demócratas y quieren seguir los pasos adecuados para que se pueda llevar a cabo la reforma que llevaría a la posibilidad de un referendum, que le diga a Puigdemont,
.-nosotros no queremos ser un obstáculo ni queremos que la constitución lo sea para que vosotros podáis ejercer vuestro derecho como pueblo a elegir vuestro futuro político, económico y social y vamos hacer lo posible para que se haga por los cauces adecuados.

Paro tu pregunta es ¿ Por qué no va Puigdemont al Congreso? la respuesta es muy sencilla, Puigedemont no quiere ir a hablar con gente que no le va a escuchar, con gente que mientras habla el presidente, se estarán contando chiste, jugando a las cartas, al Candy Crush y sabiendo de antemano lo que votarán vistiendo su intransigencia de democracia y sin hacer el mínimo esfuerzo por solucionar nada, pensando que estos catalanes son una minoría y tendrán que pasar por huevos por el tubo. Una vez acaben las votaciones le darán tres palmaditas a la espalda le dirá,. ves Puig. te has comportado como un hombrecito, has dicho lo que tenías que decir, sois una puta minoría que os hemos aplastado como siempre, Puig se irá con el rabo entre las piernas y además los Rajoys Boys alardearán ante el mundo que el gobierno le ha dado la oportunidad a los catalanes de expresarse libremente en el congreso sobre, ellos dirán, la independencia de Cataluña en vez de referndum.

Ante la intrasingencia fascista del PP lo mejor es decirles .- si no queréis negociar la petición del pueblo catalán hecha en las urnas pidiendo la independencia de Cataluña, lo siento pero nosotros nos debemos al pueblo no a basura antidemocratica que nos impide votar, y lo haremos de una forma democrática esa democracia que vosotros mismos nos habéis negado.

El gobierno está cagado, y es porque saben que el procés, por mucho que se quiera negar, está más vivo que nunca, sino para que iban a hacer tanta amenaza.

Quizás no sería tan mala idea

Quizás no sería tan mala idea que Carles Puigdemont fuera al Congreso. Conociendo a los partidos unionistas españoles, seguro que habría cachondeo, risas, más diputados por la cafetería y los pasillos del Congreso que en el propio hemiciclo. Al ver eso en directo, seguro que muchos españoles que se toman en serio las cosas, llegarian a la conclusión de que no es extraño que estemos en la situación que estamos. De paso unos cuantos miles de catalanes indecisos se apuntarian al movimiento independentista. Por tanto, y como otras tantas veces en otras situciones, puede ser una oportunidad para "fabricar" más independentistas.
Asi que, no me parece mal que vaya. Vale la pena ponerse "colorao" un rato entre tanto gañán mesetario y ganar más apoyos, nacionales y extranjeros. De paso les daría más fuerza para seguir adelante con el "proceso", y poder decir que se intentó y se volvieron a reir de los catalanes que queremos un referendum, sea la que sea la opción (SI o NO).

Mariano Rajoy dice a Carles Puigdemont

Mariano Rajoy dice a Carles Puigdemont: "Convénzase los 350 diputados" si quiere votar. Pero es lógico que los 350 diputados no se dejen convencer porque la independencia de Cataluña los penaliza directamente. Es por eso que existen los jueces y los observadores internacionales e incluso los mediadores culturales. No se puede ser juez y parte. Si yo me quiero divorciar, puedo pasarme una vida tratando de convencer a mi hombre. Antes el divorcio te lo debían "conceder". Ahora esto ha cambiado. Si yo digo que sufro una injusticia en el trabajo no deberé negociar con lo que la hace posible, sino con un tercero neutral.

Los abolicionistas no convencieron a los esclavistas, los antimilitaristas no convencieron a los militares, los republicanos no convencerán a los monarcas. Si la vida funcionara así nada se habría movido, porque siempre las élites habrían negado a "ser convencidas". Y es por eso que está la calle. Las protestas continuadas han hecho que el mundo no tenga más remedio que moverse. Sin protestas los padres y los maestros seguirían pegando a los niños, se seguirían cortando troncos en el Amazonas, se seguirían pisando los derechos de los indígenas Y las mujeres no votarían. No dudéis que si no hubiera protestado nadie, a nadie se le habría ocurrido decir: "Va, que voten, pobrecitas!"

Es verdad que Mariano Rajoy

Es verdad que Mariano Rajoy como Presidente del Gobierno no puede autorizar el Referéndum en Catalunya?. Es verdad que lo tiene que autorizar el congreso de los diputados de Madrid?

No es un chiste, es el gobierno español.

"El Gobierno dispuesto a todo para evitar el coste de imagen mundial de la presencia de urnas en Cataluña". No es un chiste, es el gobierno español. Fijaros que no luchan por convencer a la gente de que seguir unidos es mejor, no, no, luchan por impedir que se sepa cuantos estamos a favor y cuantos en contra en una votación seria.. en fin.

la frase lo dice

la frase lo dice absolutamente todo. "Evitar la imagen mundial de urnas..." Creo que es un error admitir en público qué les da miedo, y más.. una urna!!! De verdad que a veces pienso que peor no lo podrían hacer.

Realmente os pensáis que

Realmente os pensáis que somos tan tontos? Creís que nos tragamos que sois demócratas?. Sois unos chantajistas y se os pondrá en vuestro sitio con el Estado de Derecho, ni más ni menos. Aunque gracias de debe dar a los medios de comunicación, porque con la libertad de prensa se os está poniendo ya en su sitio. Cuanto más información menos fuerza independentista.

Un estado q necesita de los

Un estado q necesita de los militares y la policia para defender su unidad igual se tiene q replantear q sentido tiene su propio estado.

Eso de los policias y los

Eso de los policias y los militares (cuerpos militares, la guardia civil p.e.) es razonable en el caso de la existencia de grupos terroristas.
No es el caso con el llamado "conflicto catalán", que no es tal cosa.
En el momento que se usan medidas de coacción judicial para solucionar un problema político, es una cagada de tamaño familiar. ¿Donde está la separación de poderes? en estos casos.
Me viene a la memoria la frase de Joan Tardá: "...ya sabemos que en España, NO hay separación de poderes, si no más bien distribución de poderes".

En cuanto a los medios de

En cuanto a los medios de comunicación y prensa escrita...; hace más de una década veias a alguién comprar el diario "El Pais", y pensabas, este es de izquierdas. Lo mismo con alguién que pedía el ABC, se barruntaba que era de derechas. Hoy día eso no sirve para ninguno, es todo un "poti-poti"; el caso más claro se vivió hace poco con "todos contra Pedro Sánchez". ¡Uy!, que vienen los podemitas, y encima con los independetistas catalanes.
Y finalmente, un par de cosas aparte:
La imagen de la guardia "sivil" retirando urnas en "fragonetas" si que sería de rídiculo mundial. Otro más de esta querida España.
Por ahí alguién hablaba de José Antonio Primo de Rivera. Ese tipo tenía ideas de derechas, incluso de extrema derecha, y sobre todod odiaba con todas sus fuerzas a los nacionalistas, pero no a los suyos, los patriotas españoles. Sin embargo odiaba profundamente a Franco. Este último no hizo nada por evitar su fusilamiento, es más, se aprovecho de eso para "quedarse" por decreto a la falange española, y usar a esos tontos útiles para fusilamientos y "paseillos". Y eso lo sabe cualquiera que tenga una edad y no se crea las mentiras del "régimen".

El corresponsal del New York Times flipa

El corresponsal del New York Times, sorprendido por la exibicion de simbolos fachas ayer en Madrid.

Para rematar la feina, le podríamos decir que los unionistas nos llaman nazis y encontes ya si que lo flipa a tope... díselo JEJE anda.. no hay cojones! xDDDDD

http://www.vilaweb.cat/noticies/el-correponsal-del-new-york-times-sorpre...

Pues deberíamos aprender con

Pues deberíamos aprender con el ejemplo, la bandera de la Falamge era un símbolo casi de socialismo igualitario, un símbolo de progreso social y tras dar un golpe de Estado y apoyarse en parte los golpistas en su ideología, ahora identificamos las banderas de la Falange con fachas. No vaya a pasar lo mismo con la estelada, que tras un golpe de Estado acabe identificada la estelada con un movimiento violento.

La falange española y de las

La falange española y de las JONS fue la unión de partidos de ultraderecha con fuerzas reaccionarias, eran partidos fascistas que ayudaron en el golpe de estado del 36 contra la republica, y eso si fue un golpe de estado violento y sangriento, tanto la falange como las JONS fueron copias del partido fascista de Mussolinni, es lógico que las banderas que los representan se comparen con las banderas fachas, de hecho son banderas fascistas. Comparar una bandera que apoya una rebelión pacifica, (las rebeliones no tienen por que ser violentas) con una bandera fascista como la de la falange es un insulto a la inteligencia.

Me parece que usted sabe poco

Me parece que usted sabe poco de historia. La Falange en sus inicios fueron grupos "revolucionarios" formados por trabajadores, estudiantes, campesinos, intelectuales, (para nada empresarios y grupos de Derecha). Tenía una vena patriótica o nacionalista y con lazos religiosos, pero para nada era una corriente de derechas. Hoy en día si no tuvieran el componente nacional y religioso, serían podemitas Revolucionarios. No eran "fascistas" como los pinta usted. Eran demócratas y con una conciencia social impresionante. Si usted lee sus postulados hoy en día el programa electoral del PSC parecería de externa derecha. Luego claro está, Franco los utilizó y abuso de su nombre. Hoy en día creo que sigue siendo in partido político y me imagino que ya seguirán la falange franquista. Pero no, de equivoca, el ejemplo expuesto es correcto. Yo sí creo que la comparación es correcta. La falange y sus signos tienen esa connotación porque se involucraron luego en un golpe de estado. La estelada si se empañara de violencia por hacer daño a personas como usted dijo hace unos días de tomar el territorio y cosas así, podría seguir la misma suerte.

A gente de mi edad le cuesta entender que haya gente que defienda el uso de la violencia, que se hable de cosas como controlar el territorio y cosas así. Suena mal, suena a terminología militar, a maldad humana.

Yo del procés no sabia mucho, creía que era democrático, usted precisamente, al leerle hace unas semanas hablar de control del territorio, echar al Estado y cosas así, me asustó. Porque eso es uso de la violencia y me parece una irresponsabilidad jugar con la vida de las personas. Es termino militar, se habla de actuaciones sin importar las consecuencias. Es como si se oyera hablar a un sicopata. Una mezcla entre ingenuidad y locura.

Joder nen!! aunque te cambies

Joder nen!! aunque te cambies el nikc veo que sigues tan violento como siempre, todo lo arreglas con violencia, claro, que el post de hoy apoyando un partido como falange, que nació y sigue siendo ultraderechista y fascista. Ahora entiendo esa justificación violentan que le dabas a todo, pero la verdad no pensé nunca que justificases un partido fascista.

Par tu información el movimiento, partido de Franco, surgió de las JONS y FE en resumen, no es que Franco abusase de su nombre y de ellos, Franco era parte de ellos.

No se crea todo lo que pone en la pagina de la falange, quieren hacerse pasar por demócratas cuando en realidad sigue siendo aquel partido fascista creado por los Ledesma y Primos de Rivera, fervientes seguidores de Mussolini al igual que del progenitor de éste último.

No me arregle todo con violencia, ya le he dicho alguna vez, me da usted lastima y vergüenza ajena.

España es ese país q para

España es ese país q para defender su unidad necesita atacar a los q quieren votar. Imaginaros q tipo de mierda de unidad..

Y por cierto, fijaros si España es irreformable q el asunto de la policía política española no le interesa a ningún grupo parlamentario! De traca tu..

El progenitor de Jose Antonio

El progenitor de Jose Antonio me refiero, el dictador Miguel Primo de Rivera.

nosotros tenemos urnas, ellos

nosotros tenemos urnas, ellos ejército. Q golpe de estado más raro,no ?

El primer golpe de estado del mundo en el que no interesa tomar el poder de ese Estado sino largarse de él.. pfff xDDDDD

Mecanismos de proyección, así

Mecanismos de proyección, así lo llamaba Froid, acusas a los demás de lo que harías tú.

És divertit veure com el PP,

És divertit veure com el PP, que mai ha condemnat el franquisme, s'omple la boca dient "golpe de estado" en referència a un referèndum. A fora suposu que no tenen pebrots a utilitzar aquests termes pq quedarien en evidencia.

Per cert, la meva germana es alcalde i t'aseguro que están pensant absolutament totes les posibilitats de bloqueig per acabar aconseguint votar amb totes les garantíes igualment. Per si en tenies dubtes, petit ;)

Donde dices: "...la meva

Donde dices: "...la meva germana es alcalde". Querias decir: "...la meva germana ès alcaldessa". ¿Oi?.
Lo mio no es catalán escrito..., pero "eso" hace daño a los ojos.

correcte!! no sóc de lletres

correcte!! no sóc de lletres serveix com excusa??? xDD

Me parece que te equivocas,

Me parece que te equivocas, una declaración de independencia ilegal es una rebelión. Y te mando a Wikipedia porque ejemplos de provincias o regiones que en países del mundo han dado golpes de estado así son muchos. Entiendo que coloquialmente habláis de golpe de Estado, porque se pretende quitar el poder del Estado por la fuerza en Catalunya. Se puede hablar de golpe de Estado, pero propiamente es una rebelión.

Rebelión es correcto, pero de

Rebelión es correcto, pero de eso a un golpe de estado...

Lo de golpe de estado solo se utiliza como propaganda en contra del procés, a falta de argumentos cualquier cosa vale aunque sea falsa.

No sé si no sabes de qué

No sé si no sabes de qué hablas o simplente tienes una mentalidad de delincuente. No sé cómo puedes reconocer que quisieras participar en una rebelión. En cosas así puede morir gente. Parece mentira que se hable como si nada de algo tan grave.

Me imagino que se usa golpe de estado intencionadamente para poneros en evidencia y despertar a la gente engañada. Pero aunque yo lo asocio con militares, que sepas que Tejero fue condenado por Rebelión, aunque para mí siempre será lo que hizo un golpe de estado.

tu entiendes que una rebelión

tu entiendes que una rebelión sin armas es una rebelión pacífica y que por tanto tu post carece de logica?

Una rebelión tomando

Una rebelión tomando territorio, es decir, el control y por tanto tomando el control de los órganismos del Estado, funcionaros, policías, carreteras. Fronteras, puertos, etc, es una rebelión con violencia. Implica exigir hacer la fuerza a Mossos, jueces, funcionaros, policías. Da igual que no se pegue un tiro y no se saque un arma, lo cual me parecería raro porque no se conseguiría, pero da igual, es uso de la intimidación y eso es violencia. Es lenguaje de miedo. Habla como los fascistas, no se esconda en la mentira, porque se le ve a leguas que es alguien dispuesto a cometer fechorías. Da vergüenza ver a gente justificar con la mentira un acto violento y que podría poner en peligro la vida de personas.
En Catalunya lo podrá parecer porque con tanta campaña sale a cuenta estar callado, pero no nos chupanos el dedo, sabemos que preparáis algo repugnantemente, impropio. Pero me alegro de que se os este yendo por el retrete.

buen intento, pero no cuela nen

el proceso es y ha sido siempre pacífico y cívico. De verdad hablas de jueces.. cuando los que utilizan los jueces son los unionistas?? En serio hablas de policia.. cuando los que hablan de utilizarla son los unionistas?

Lo siento querido, pero los únicos que han actuado con violencia/jueces y que para impedir la votacion sólo les queda la violencia/jueces, son los unionistas. Así que si quieres criticar el procés, cúrratelo y usa algo mejor nen que eso de la violencia/policia/jueces no cuela nipatrás.. xDDDDDDDD

Bueno, pero tener urnas

Bueno, pero tener urnas saltándose la ley no vale para nada. Con ese planteamiento todo se podría justificar. Se está planteando que es democrático dar un auténtico golpe de Estado o rebelión o como lo quieras llamar, decidiendo tú que el resto de los españoles no votan, que aunque el Estatut exige para su reforma el 66,33 de los escaños en eso será suficiente el 50,01 de los votos aunque vote solo un 30% del electorado, que la Constitución, el Estatut y el resto de leyes que hemos votado todos y que exige una mayoría más reforzada para votarlas no valen, etc... Eso es propio de una republica bananera.
Pero el problema no es ese, el problema es que haciendo esa fantochada que os la va a seguir solo una panda de descerebradod, por muchos que seáis, que cuando los Mossos, Policías, etc sigan manteniendo el orden que intentéis subvertir, a alguno de esos descerebrados que sea violento o se ponga nervioso porque le esperan años de carcel, haga alguna tontería y se produzcan daños a las personas.
No es cuestión del desprecio que suscitáis gente como tú que propugna una rebelión violenta intentando tomar el control del país, es que en una situación así las cosas se pueden ir de las manos, porque los policías harán que se cumpla la ley. Y si le pasa algo a alguien, aunque solo se rompiera un brazo a una persona, para muchas personas como yo estaríais a la altura de los franquistas cuando se levantaron contra la republica. Y si hay muertos, os mereceríais la cadena perpetua.

Noticias

En 2016 solo se efectuaron 60.000 DESAHUCIOS, el Prtido Popular nos asegura que la CRISIS SE ACABO pero LOS DESAHUCIOS CONTINUAN.

La LEY MORDAZA VA EN CONTRA DE LOS QUE DENUNCIAN LA CORRUPPCIÓN Y PROTEGEN A LOS CORRUPPTOS Y A LOS CORRUPPTORES.

El PP y la BANCA MANO A MANO EN DEFENSA DE LOS CIUDADANOS.

 

 

Su obra maestra es la LEY MORDAZA

 

Este INDECENTE se fue a Las Vegas en busca de Dios, después de mucho buscar lo encontró FINALMENTE COMULGANDO ENTRE LAS PIERNAS DE UNA PUTA. wb

 

Lo de la LEY MORDAZA nos trae de calle ya que NO PODEMOS DECIR LO QUE VERDADERAMENTE PENSAMOS DE ESTE NAZI HIJO DE PUTA

 

http://www.wikiblues.net/el-neonazi-de-fern%C3%A1ndez-d%C3%ADaz-no-tiene-ni-puta-idea-de-lo-que-hace

 

Haz lo que otros no hacen, salva una vida. Gracias en nombre de todos
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