LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

Total que tanto pregonar que

Total que tanto pregonar que tenemos que conocer el castellano, cuano no me hace falta para nada pero tu el catalán tampoco lo sabes hablar,.... Otra cosa que has dicho es que me moleste a conocer el pensamiento del castellano de a pie fuera de Cataluña,.... molestaros vosotros también en conocer al catalán de a pie, y no os limitéis en pensar en el catalán como el típico estereotipo que pensáis por que somos muy diferentes a como creéis que somos,... Somos gente que no nos metemos con nadie y lo único que queremos es un estado del bienestar para todos y unos impuestos justos y proporcionales a los servicios,... cuando nos quejamos de España no nos quejamos de los españoles como persona sino del trato que nos da el gobierno central ,.... Si vinieras una temporada por aqui veriais que pagamos mas, y con eso no digo que tu no pagues tus buenos impuestos y possiblemente muchos mas ,.. que de servicios persives,... eso no lo ponemos en duda que pagais y mucho,.... Solo nos quejamos que nosotros aun pagamos más,... todas las autopistas son de pago y en el resto de la peninsula no es asi y eso lo regula el gobierno central,...
pagamos 2 puntos mas de irpf, en la nominas,.. si en castilla por un mismo sueldo retienen su escalofriantes 14 % aqui un 16-17%,...
Es de eso de lo que nos quejamos y de lo que nos haya hecho llevar a querer la independencia ,.... no es otra cosa que el sentir-nos abusados durante tantos años,.. aqui en la dictadura hablar catalan era un delito y te tenias que esconder,... pero han pasado los años y la opresión es diferente pero tambien la hay y eso acaba por quemar,.. con abusos de impuestos , etc....
En españa tenemos un carga fiscal practicamente igual a Noruega y los servicios ni los soñamos,... por esa mala gestión tenemos una retención entre impuestos directos e indirectos de un 58% cuando en Noruego o finlandia es del 62%,.... pero los servicios recibidos son pesimos,..............
Entonces solo cabe decir que os entendemos pero poneros en nuestro lugar y puede que con un poco de empatia nos entendereis mejor,...

Otra vez el rollo victimista

Otra vez el rollo victimista del idioma.
A ver: si aprendéis castellano es exclusivamente por motivos económicos( interés en ventas en España y poder trabajar libremente en España mientras nosotros no podemos trabajar en Cataluña por no conocer el idioma, como comprenderás no nos da la vida para aprender catalán, euskera, gallego, bable y demás idiomas peninsulares e insulares). Luego el idioma es parcialmente una reivindicación y parcialmente estrategia. No te quepa duda que si no fuera estrategia los políticos no invertirían tanto en la lucha lingüística (TENLO CLARO!!!!).
No es ningún secreto que en Cataluña el español, digamos, "no está bien visto", con lo cual no me vengas con que hace 40 años hablar catalán en Cataluña era un delito cuando ahora es casi al contrario, cuando uno no predica con el ejemplo, sus reivindicaciones sencillamente, pierden fuerza.
De verdad, no me cuentes lo que pagas, no me lo cuentes. La Comunidad de Madrid es la única que, por ejemplo, tiene más colegios concertados (semiprivados) que ninguna otra. Nuestros maravillosos políticos "te venderán" que es la gente la que quiere un sistema privado (no te dicen el pésimo nivel de los colegios públicos que se ha conseguido creando estratégicamente guetos para "persuadir" a la gente de que busquen otro tipo de enseñanaza más, digamos, elitista). Mismos ejemplos con Sanidad (y lo que nos queda) y demás servicios que deberían ser, al menos parcialmente, públicos. De irpf de verdad, no me alecciones, que podría ponerte ejemplos hasta el fin de los tiempos.
Naturalmente no justifico (ni comparto) nada de lo anterior, pero en honor a la verdad, no podemos pretender que un extremeño pague lo mismo que un madrileño o catalán (sí, catalán), puesto que las inversiones (os cuenten lo que os cuenten) en los dos territorios es mayor que la realizada en otros territorios de este pseudoestado que es la intangible España. Pero está claro que hay (vamos a decirlo eufemísticamente) claras oportunidades de mejora en cuanto a gestión de todas las cosas en ambos lugares.
Lo que no tiene sentido es que un país tenga dos capitales que estén a hostia limpia a cada paso mientras siguen sin resolverse temas que a todos nos preocupan y nos atañen y que están una vez más, estratégicamente soterrados con historias que hace tiempo perdieron sentido y que siguen "diluyendo responsabilidades". Sólo sé que, desde que el País Vasco dejó de poner petardos y reivindicar "independencias" porque ya no pueden chantajear ni aludir a supuestas ideologías nacionalistas, la tensión social se ha relajado bastante y a mí no me molestaría que lo mismo pasara con Cataluña. Porque si realmente os sentís atacados y además no solo no vamos a resolver problemas reales sino que además tenemos que lidiar con otro tipo de peticiones basadas en el santo nombre de la república y la "liberación nacionalista", pues adelante. Somos dos países, no hay más argumentación posible. No hay nada más.
Al final es el ciudadano el que decide qué política quiere en su "sistema": la de acabar con la dictadura de bancos y políticos o la de aludir a "no sé qué " sentimientos.
Nosotros decidimos. Luego quiza, sólo quizá, los políticos no sean culpables de TODO. Quizá. nosotros también tengamos algo que ver en eso.
Un punto de reflexión, nada más. Un razonamiento que no va en contra de nada ni de nadie, sólo una llamada al sentido común (que tanta falta nos hace a todos, como continente)

Bien dicho

Bien dicho

Gracias, compañero.

Gracias, compañero.

Si , si todo lo que tu

Si , si todo lo que tu quieras, .... Me hace gracia lo de justificar una vía de tren que no a dado ningún beneficio a España en 20 años y aun así la justificas, seguramente es una vía muy rentable , segurisimo enfocada a un servicio publico y de fomento de la economía , una vía muerta, en lugar de hacer la vía Madrid -Paris. No me lo puedo creer esa justificación de una obra bien hecha no te la crees ni tu. Otra es que a partir de Valencia todas las autopistas son gratuitas , y eso lo se por que he circulado por toda España, en cambio a partir de Valencia todas son de pago , a causa de que els Paísos Catalana están siempre con un cargo fiscal major que el resto de la Península, otra cosa es que no pagáis la partida que debéis del fomento para la competitividad que son unos 1000 millones al año y ya nos debéis 2500 millones. La comunidad de Madrid esta muy bien equipada por que utiliza los recursos de gran parte de la península , y nosotros no somos los únicos pero parte importante de esa financiación de todas las autovías y autopistas que tenéis. Otro punto es que hay una desigualdad enorme de pago en Andalucía trabajando 3 meses tienen 9 de paro, aquí en Cataluña con 12 de trabajo tienes 3 de Paro, etc... Eso hace que quisiéramos la independencia fiscal y económica como el País Vasco y la Comunidad Foral de Navarra, pero vosotros siempre diciendo que no,.... no me extraña si tienes una gallina , esta le sacaras todos los huevos hasta que no pueda mas,... como hacéis con Cataluña,.... y siempre que se arranca un movimiento independentista, hacéis inca pie en el hecho de la unidad nacional en tiempos de crisis,... pero después intentáis hacer el corredor no por el lugar mas rentable como seria Cataluña , sino a través de los pirineos Aragoneses, incluso digo que tampoco por la zona del País vasco,... para que no digas que si somos el ombligo del mundo,... pero por allí tampoco que los veis semejantes a nosotros. Entonces como queréis que nos sintamos parte de vuestra nación si siempre hemos sido ,... repudiados por vosotros diciéndonos polacos y cosas peores.
Si tanto queréis que nos vayamos como nosotros por que no os limitáis a no decir nada. Otra cosa no tenéis por que votar en el referéndum por que vosotros no sois quien se quiere ir, por que como grupo mucho mas mayoritario 33 millones de españoles frente a 7 millones de Catalanes, vuestra opinión se impondría a la nuestra, y somos nosotros quienes tenemos que decidir si nos queremos ir o no.Otra cosa respecto a mi escritura en castellano, primero como puedes comprobar, ahora hay menos faltas , ya que le he dedicado un momento a escribir de forma mas lenta, y otra cosa es que mi idioma es el Catalán, y el Castellano es el segundo Idioma y el Inglés mi tercer Idioma. Ahora dime como escribes tu el Catalán, imagino que si lo puedes ni siquiera escribir no creo que sea a un nivel muy elevado en ortografía y gramática, así que no critiques lo que tu tampoco sabes hacer...
y por ultimo solo decirte que muchos tenéis una visión muy equivocada de Cataluña y los Catalanes,..Nosotros no nos hacemos la victima solo pedimos un trato justo,... como puede ser que paguemos el equivalente a 5 comunidades autónomas 20% del PIB cuando en España hay 17 comunidades autónomas ( no todas pagan lo mismo,... pero ninguna tanto como nosotros y eso que tienen industria y una extensión geográfica semejante.)
Si quieres convencerme en lugar de decir tonterías , justificame con argumentos lógicos racionales y constructivos.
¿Por que tenemos que pagar tantos impuestos y con eso no digo que el resto no paguen o paguen poco?
¿Por que hacer el corredor en lugar del mediterráneo o por la zona de país vasco por Aragón cuando este comporta un túnel de 60km totalment inviable dicho por Europa?
¿Por que si un Asturiano dice algo por decir es una critica y si lo dice un Catalan se levanta un revuelo, no sera que no nos tragáis pero nuestro dinero de impuestos viene muy bien?
¿Por que si pagamos un 20 % del Pib del Estado , según la carta vamos a acabar en la ruin ruina, no crees que si pagamos todo eso Cataluña con los mismos o menos impuestos podría igualmente subsistir con los mismos o mas servicios que actualmente.Piensalo,.. es que no lo ves que esta claro que eso no es realista y que es puramente un argumento sin base alguna y critico por que si,....
Constestame y dame Argumentos si eres Universitario tal y como dices ,.. preferiras dar argumentos con una base logico a el insulto facil..

pero macho, de verdad ¡qué

pero macho, de verdad ¡qué brasa!. Este ya no me lo he leído, paso. Sólo una cosa:
¿Qué parte no entiendes de: NO TENÉIS QUE CONVENCERNOS DE QUE LO MEJOR ES QUE OS VAYÁIS: ESTAMOS CONVENCIDOS!!!!!!!!!
Tranquilo que dentro de poco seréis independientes y ricos y podréis invertir en todas las infraestructuras que queráis mientras los demás nos morimos de hambre.... ¿es lo que queréis oir, no?.

UNIVERSITARIO dices que

UNIVERSITARIO dices que eres,... a lo sumo reponedor del Mercadona, te cuesta leer un parrafo y medio, entonces para leerte la materia de la Carrera como lo hiciste,... Ves como ni tant solo has leido la contestación, Nosotros no necesitamos la aprobación vuestra para nada. Te he dicho que me dieras argumentos con buenas palabras y de forma educada y tu has vuelto a las contestaciones SIN ARGUMENTO, por que solo haces que entrar en ese circulo vicioso de lanzar argumentos de poco peso. Venga ya nos veremos dentro de 25 años cuando formeis mas parte de africa que de europa,....

No has podido responder de forma constructiva con argumentos ninguna pregunta, eso demuestra que estas carente de razonamientos que sostengan tu planteamiento,... con eso ya lo has dicho todo.
D'on no hi ha no en raja,.. així que si ets curt de gambals , no vulguis parlar amb gent intel·ligent.
Alà al traductor para que lo entiendas
Si quieres busco un traductor haber si me lo traduce en marroquí,.. que como estuvisteis 700 invadidos pues al igual tambien lo dominas,....
Adios

Prcisamente por universitario

Prcisamente por universitario paso de tus chorradas. En fin: pues eso, que nos pagáis todo, sois más altos, más guapos, más listos y tetralingües o más.
SOLUCIÓN: INDEPENDENCIA YA POR DIOS!!!!!!!!!!!

QUE RAZON TIENES! Hablar con

QUE RAZON TIENES! Hablar con un facha como tu no merece la pena,... venga vete a tomarte algo de cara al sol...

Al final acabó saliendo tu

Al final acabó saliendo tu vena NAZIonalista. ¿Véis como en cuanto os decimos la verdad no podéis soportarlo?.
La habéis cagado vosotros solitos, y lo sabéis, y os jode, y lo entiendo, pero me temo que ya da igual.
Hala, todos con Màs a pasear banderitas por Europa a hacer el ridículo un poquito más de lo que ya lo habéis hecho.
P.D.: Ahora si ves que tal, te vuelves a llenar la boquita pidiendo respeto.....

En resumen de cuentas, que

En resumen de cuentas, que como españolitos que eres corto de miras dices que siempre los catalanes nos hacemos las victimas, cuando la realidad es que si no somos independientes no es por que no queramos sino por que gente tan corta como vosotros no nos a dejado ir en paz, una tocayo tuyo muy famoso del PP dijo que si Cataluña quiere destruir a España , España destruirá Cataluña,.... Pero se habrá visto semejante gilipollez,... Con eso y con argumentos débiles y egoístas no paráis de meteros con Cataluña,... pero nuestros impuestos si que no os escuece recoger y malgastar,... ehhh pero despues si decimos algo somos una egoístas,... Sois una egocéntricos tercermundistas,... no me extraña que los franceses se rían de vosotros si sois patéticos,... con vuestro egocentrismo de que hace 500 años fuisteis una super potencia y ahora no sois nada,... justamente por vuestra estreches de miras e incapacidad de superación, pandilla de vagos,.... Un ejemplo es tu gilipolles al decir quereis un AVE a coste cero que conecte España con Francia, siendo justamente eso beneficioso para ambos,... corto de miras o es mejor tener una linea muerta Madrid Sevilla para regocijo vuestro,... Veis como sois tan cortos que en lugar de mirar el beneficio económico de un país solamente pensáis en vosotros,... Seguramente eres un madrileño que se piensa que España es Madrid solamente y que todo tiene que ser para ellos,... Y a una pregunta anterior pues si madrileños han venido a trabajar a Cataluña, y extremeños, y andaluces,.... y murcianos,... y eso si es innegable,... pero yo no conozco muchos de la vall d'aran que hayan ido a trabajar a Huelva,... a si que como motor económico nos tenéis mucho que envidiar,......... Y si dices que no listillo súbete a Barcelona y paseate por Cornella del LLobregat y pregunta cuantos andaluces,.. murcianos, extremeños y madrileños hay antes de decir que no hay emigrantes vuestros en Cataluña,....
Asi que tiempo al tiempo y ya veréis que bien os ir``a España sin nosotros,... tendréis muchos mas triunfos merecidos haciendo Honor a vuestra sabiduría,.....
Ah y otra cosa si esto de escribir solamente en castellano es solamente defender-se en Castellano este nivel de escritura cuando hay infinidad de españoles que hacen muchísimas mas falta de ortografía que yo ,.... Escríbeme tu la respuesta en catalán haber que nivel de catalán tienes listillo,.. y no me vayas a decir que el castellano no lo tienes por que saber por que no te es necesario por que a mi es castellano no me es necesario y no lo tendría por que saber ,......
Venga listillo ilumina-me con tu infinita estupidez,...y no utilices el corrector que eso todos lo sabemos hacer,....

que ganas tengo de perderos

que ganas tengo de perderos de vista pandilla de ........... adios españa de los cojones

A ver si te quedas ciego.... no tientes la bicha

No te deseo nada malo, sólo que a veces lo que decimos con vehemencia y sin criterio se hace realidad por la culata. Modérate un poquito y no desprecies lo que forma parte de tí. Hitler era de ascendencia judía, ¿lo recuerdas?... A lo mejor tú tienes ascendencia española; o, a lo peor, eres de esos que se creen distinguidos por su raza racista.

Las mismas que nosostros a

Las mismas que nosostros a vosotros y nada, que no hay manera, a ver si lo intentáis con más ahínco con vuestro payaso Màs al frente, que es que no se puede ser más ridículo (y con caterva de seguidores detrás). Tanto renegar de España y el Quijote más grande lo ha parido Cataluña....

nacionalismo es veneno

nacionalismo es veneno puro
cada uno tiene que empezar consigo mismo,da igual de donde viene.
es tan dečficil ver que mientras habra fronteras,no habra paz en la tiera?
la politica es el mayor terrorismo!

Tarragona no se anota en esa aventura feudal

Soy de Tarragona y me siento Tarragonesa pero no catalana ¿es un delito sentirse Trarragonesa? pues aqui nací y aqui me críe y nosotros en Tarragona no nos consideramos catalanes. No se ¿Por que la Generalitat se empeña en imponernos el catalanisno en Tarragona?, no tengo nada contra los catalanes y los respeto, pero no nos obligen a ser catalanes, Tarragona no es Cataluña y punto, Cataluña es una colcha de retazos hecha por la fuerza con descendientes refugiados franceses de Rosellon que invadieron nuestro territorio. Tarragona no es Cataluña.

Tarraconense/a

En castellà el topònim dels habitants de Tarragona és "tarraconense/a", com qualsevol tarragoní sap, amb aixó ja demostra vosté com és de Tarragona, ara, si vosté és de la Tarragona de Filipines ja és una altra història.

Es mejor que no te entiendan...

Ya veo que no te gusta el diálogo entre iguales, aunque te he entendido tó. Os creéis superiores y demostráis todo lo contrario, sacudíos el complejo ya.

Tarragona és Catalunya

Aquesta senyoreta no sap ni el que es diu... jo sóc de tarragona i es pot afirmar sense cap mena de dubte que els tarragonins ens sentim catalans abans que qualsevol cosa. Està molt bé i és molt respectable que aquesta senyoreta es senti com es vulgui, però la realitat només és aquesta: Tarragona es Catalunya, i Catalunya no és Espanya. La resta, grupuscles d'inadaptats.

Es mejor que no te entiendan...

Ya veo que no te gusta el diálogo entre iguales, aunque te he entendido tó. Os creéis superiores y demostráis todo lo contrario, sacudíos el complejo ya.

Aléjate, que me tiznas!, le

Aléjate, que me tiznas!, le dijo la sartén al cazo!!!!!. Pues eso, los acomplejados, que sois vosotros (¿por eso lo de ir siempre de superiores?????), pues que os vayáis, que ya no os aguantáis ni vosotros mismos....

Aléjate, que me tiznas!, le

Aléjate, que me tiznas!, le dijo la sartén al cazo!!!!!. Pues eso, los acomplejados, que sois vosotros (¿por eso lo de ir siempre de superiores?????), pues que os vayáis, que ya no os aguantáis ni vosotros mismos....

Pues eso, Lérida, Gerona,

Pues eso, Lérida, Gerona, Barcelona y Tarragona, todos fuera. Eso sí, con toda la Comunidad valenciana con vosotros que también se sienten muy catalanes al parecer (según vosotros aunque es un secreto a voces que no os soportan). Ah, perdón!, que son otro grupúsculo de inadaptados....

¡Qué foro de humor más divertido!

¡Qué foro de humor más divertido! Sólo alguien amargado, aburrido, que ha leído poco (o nada), y que ha viajado menos, es capaz de escribir toda esta sarta de disparates. Gracias a comentarios como este, cada día somos más los que deseamos estar más lejos de gente como el valiente (anónimo) que ha escrito un comentario para troncharse de risa....

Afortunadamente, yo sí que he tenido la oportunidad de leer (bastante), y de viajar. Me gusta España, conozco a gente muy maja, y tengo buenas amistades, pero desafortunadamente jamás me habéis dado la oportunidad de sentirme español, lo siento.... Y eso que mi madre es extremeña!

Desde luego, este terrorismo informativo, al igual que el que trasladan Rajoy, Bono, Wert, Montoro, Sánchez-Camacho, Gallardón, Vidal-Cuadras, y muchos otros...., sólo fomenta una cosa: más independentismo. Por tanto, darle gracias al valiente (anónimo) del escrito.

Eso sí, el nuestro será un proceso de separación cordial y pacífico, y le deseo lo mejor a los amigos españoles. Adiós España!

Adiós España, adiós España,

Adiós España, adiós España, entonces también tendrás que decir adiós
adiós a tus ancestros, a tus antepasados extremeños y por supuesto a tu madre que a partir de ahora deberás decirle adiós, pues ya no serás español, madre mía, y saber que en realidad a los verdaderos catalanes de generaciones y generaciones, a vosotros los charnegos os odian. Aunque desdiciendome de mis palabras pueden que no osodien si no que se aprovechan de vosotros, para que digais estas cosas, por que en realidad nunca llegareis a ser ni Puigdevol, ni Vilalta, ni Puig, siempre os mirarán con el rabillo del ojo, diciendo: " Aquets es un "charnego" de merda", y cuando tengan oportunidad te lo echaran en cara, suerte amigo, ahora pasaras a ser elcatalán independiente hijo de una española.

Osea Jordi, en pocas

Osea Jordi, en pocas palabras, que tu en realidad eres un sospechoso para los catalanes, pues los charnegos no muy bien vistos por los catalanes autenticos.

Ja esta, no aguanto més.

Estoy harto, HARTO de que os inventéis estupidisimos complejos que se supone los catalanes como yo. Si os fijáis, me llamo Oriol MUÑOZ de apellido, si si Muñoz, y lo escribo con Ñ, que es como ha de ser. Mis padres son los dos de ascendencia española . En la familia de mi pare existe la tradición de llamar al primogénito Paco (mi padre se llamaba Paco,y mi abuelo, igual que su abuelo), pero como veis yo me llamo Oriol, un nombre de lo mas catalán. Me he rodeado durante toda mi vida (corta de momento) de gente españolista y catalanista, de hecho mi mejor amigo es catalán de pura cepa (una rareza en Catalunya), y independentista como yo, pero por contra mi mejor amiga esta completamente en contra de la independencia de Catalunya. Nunca, en mi aún corta vida, me han señalado por llevar un apellido tan castellano como Muñoz, lo contrario, se ve completamente normal que en Catalunya la gente tenga apellidos castellanos. Por lo que si que me han puesto cara de asco, es por se catalán, y estar a favor de la independencia de Catalunya, pero aún así llevar un apellido castellano. Pero no en Catalunya ni mucho menos, eso en Cadiz.
Dejar de inventaros cosas de Catalunya españolitos incultos, que no sabéis la que se está montando aquí por calumnias y falacias que de este tipo que inventáis sobre Catalunya.

Tanques a la calle

CATALANES SOIS UNA VANDA DE CHORIZOS Y LADRONES DE LA PATRIA QUE ES ESPAÑA Y SEREMOS MUCHOS LOS QUE CUANDO LLEGE EL MOMENTO OS DEMOS HASTA CON EL CARNE DE IDENTIDAD CUANDO ENTREMOS EN CATALUÑA QUE ES ESPAÑA CON NUESTROS TANQUES
VANDA DE CHORIZOS LLORONES Y MANIPULADORES

CATALUÑA ES DE ESPAÑA Y SIEMPRE LO SERA

TAMPOCO TE PASES GUSANO QUE

TAMPOCO TE PASES GUSANO
QUE TE REBENTAMOS LA CABEZA Y NOS FOLLAREMOS A TU MADRE.

que dices de tanques ,que

que dices de tanques ,que dices , muy bonito toooo....

Dialoga no chilles.

Dialoga no chilles. mayusculas no, que para gritar ya estaba Hitler

Vaya fachatez...

Los extremos son lo mismo, energúmenos y fanáticos. Métete los tanques por ahí mismito.

primero aprende un poco tu

primero aprende un poco tu propio idioma para comunicarte cateto

Nos lo creemos todo

He vivido en Cataluña durante varios años, me han visitado familiares y amigos de todas partes de España y nadie, nadie nadie ha sentido el menor desprecio o desdén de los catalanes.
Este texto está lleno de odio hacia un pueblo al que no conoce.
En Granada somos más los del Barça que los del Madrid, y no he oído a nadie, nadie, nadie decir estas barbaridades sobre Cataluña.

Por favor, no creáis nada de lo que circula por internet, son puras patrañas.

Y si Cataluña se quiere independizar que lo haga, es que a mí, desde Granada, me va a dar igual. ¿Quién soy yo para decirles a los catalanes cómo quieren vivir?

t' estimo molt gracias

t' estimo molt gracias

Tu lo has dicho, los

Tu lo has dicho, los catalanes, el problema, es que en Catalunya viven 7 millones de personas, y te aseguro, que la mayoría se siente oprimida a la hora de expresar, sus ideas, y que si algún día hay un referéndum de autodeterminación, entonces se vera que la mayoría de los que vivimos en Catalunya somos españoles. Y por cierto para tu información te diré, que te debiera importar , que muchos millones de españoles viviendo en Catalunya que quieren seguir siendo españoles, osea que te debiera importar la situación de millones de compatriotas, o no?

Amén hermano !!!!

Amén hermano !!!!

Pues los catalanes a vosotros

Pues los catalanes a vosotros os ponen a caldo bonita (pero bien que les ha venido la inmigración andaluza toda la vida para "levantar su país")
Claro que no somos nadie para decirle a nadie qué hacer con su futuro, pero ellos a nosotros tampoco y como en el tan cacareado referéndum salga el NO la van a liar, porque este foro traduce el "sentir" español después de tantas décadas de despropósitos y en una época en que la gente no está para gilipolleces ni nacionalismos que siguen sin solucionar los problemas gordos de la calle y lo mismo se encuentran con la patada en el culo (todos somos libres para decidir.
Una española que también vota por una "Catalunya lliure" y sobre todo por una España libre de llorones que sólo reivindican y jamás aportan nada constructivo a nadie.
Que luchen por su independencia: muchos también les apoyamos...

cataluña independiente

Me da igual, ¡¡let them go¡¡, eso si de la misma forma que un procentaje de catalanes tienen derecho a decir que quieren irse y formar un nuevo estadohay otro porcentaje, (no entro en numeros ) que dice que "TODO LO CONTRARIO" por lo que el problema para mi reside en ¿COMO NOS REPARTIMOS LA FINCA?......... ya me direis , o nos la repartimos o que esa parte de catalnesñ españoles comiencen con un proceso sililar con respecto a Cataluña, que estos nos tratan mal, que lo voy a internacionalizar, que no medejan crecer como español, que solos nos ria mejor, que estos fachas no me dejan ssr libre y me intentan imponer la señera etc,etc.....

hola

Hola Don anónimo
¿pero no te das cuentas de que uno de los motivos por los que queremos separarnos de españa es para no tener que ver con gente tan ignorante y paleta como tu?
No tienes ni la mas mínima idea de lo que es la Independencia de un pais.
Intuyo que te mueve, a parte de la gran ignorancia que demuestras, la envidia de ver que un país como CATALUNYA se puede valer por si misma. Faltaría mas.
A por cierto no es necesario que compres CAVA, esta bebida no la cultivamos para gente de tu nivel y tampoco vengas a ninguna de nuestras playas. No serías bien recibido.
Una recomendación, eres muy valiente para hacer estos comentarios, eso si en el anonimato. Si realmente te crees lo que manifiestas como mínimo ten un par de pelotas y da la cara ¿no es eso de lo que alardeáais los españolitos?
Si tanto te hiere Catalunya, ¿por que no solicitas tu también la Independencia de tu comunidad autonoma.

Todos y ninguno tenemos la razón absoluta

La verdad es que con este texto estoy de acuerdo en muchas cosas como la de se podrían recortar muchos gastos que sólo sirven para enriquecer a 4 chorizos como embajadas, traductores, etc. Pero tb es verdad que desde Catalunya vemos desprecio por parte del Govierno que, en teoría es representativo de todos los españoles.
Yo soy hijo de andaluces y he sentido en mis propias carnes algún que otro menosprecio por parte de 'catalufos' y m han llamado 'xarnego' aún escribiendo y hablando el catalán mejor que muchos de ellos. Respeto la cultura española pero también la catalana puesto que convivo con ambas. Por una parte mi familia y amigos y por otra la familia de mi novia y más amigos.
Creo que si fuéramos más tolerantes con el prójimos las cosas irían calmándose. Pero qué pasa? Que tenemos a nuestros amigos los políticos (y a la prensa) que nos engañan y manipulan a su antojo. Ahora en tiempo de crisis, cuando la clase media estamos sufriendo verdaderos hachazos, no sabemos dónde vamos a ir a parar. Mucha gente está perdiendo lo q le costó años de esfuerzo o toda la vida y al pensar que podemos ir a peor, y SOBRETODO, q hay gente q vive muy bien, salen estas crispaciones. Y luego, incluso yo que soy bastante tradicional, he cambiado de chip. Pienso por ejemplo en los reyes... en la corrupción de altos cargos que quedan impunes... no sé, veo todo esto y o bien lloro o bien me entran ganas d largarme del mundo!!! Como del mundo no me puedo ir, igual quiero largarme de España? Pero que pasa, que dejando de lado que fuera inviable, quién nos dice a los catalanes que Catalunya no se convertirá en una nueva España? Es decir, los de Barcelona quizá se quejarán de que los de Lleida, Tarragona y Girona no aportemos a lo mejor tanto, porque no tenemos tanta industria (realmente no tengo ni idea de que provincia genera más dinero, eh?) y nosotros mismos, tal como veo que somos las personas, nos discutiríamos entre nosotros... Así que creo que la solución sería, para mí, que cada comunidad autónoma gestionara sus propios recursos, evidentemente pagando unos impuestos proporcionales según el censo de cada comunidad, para crear un fondo común como se hace en Europa, pero que como nadie sabe mejor qué se necesita en una comunidad autónoma como sus propios ciudadanos, quizá podríamos llegar a ser como los EEUU, España: CCUU (Comunidades Unidas)
Bueno, no me enrollo más que a mí esto de escribir no se me da muy bien y espero que no haya ningún mal entendido.
Gracias por leerme

¿Desprecio?

Pero si nosotros no despreciamos a ningún español. ¿Ves cómo no teneis ni idea sobre los catalanes? Lo que ocurre es que estamos hartos de oir cosas contra nosotros que no tienen ninguna lógica, fuera de la manipulación que los políticos hacen con vosotros. Realmente nuestro tema debe generar bastantes votos. Ponte en nuestra piel y entenderás porque cada vez hay más gente que no se siente identificada con España. El gobierno español nunca ha defendido la lengua y la cultura catalana como algo español. Cosa que nosotros entendemos el castellano como parte de nuestro patrimonio. Os creeis que España es el centro del mundo. Os preocupais demasiado por Catalunya y os dejasteis arrebatar el Sahara por un pais como Marruecos, vendiendo a esa pobre gente. ¿Dónde estaba entonces el orgullo español? Qué triste!

Las gilipolleces de siempre

Durante muchos años se ha luchado contra lo español,España está arruinada por eso;Las autonomias se hicierón para callar la boca a Cataluña y el Pais Vasco,y todas las regiones quisierón ser autonomicas y tener a sus politicos,secretarios y subsecretarios,eso es lo que ha arruinado el pais,si ha habido alguien que ha favorecido la ruina han sido las cajas de ahorros dependientes de los politicos autonomicos,que han dado creditos a 0% de interes a sus amigos,como caja de ahorros de castilla la mancha,bancaja,la cam.... etc.Y han invertido en ladrillo.
Los partidos catalanistas siempre han hechado la culpa a Madrid de sus problemas,es lo mas facil,se han pasado años criticando a Franco y son igual de fascistas que el.No creo que en Cataluña se sepa que es una democracia.Aqui en Valencia yo puedo bajar a la calle y cagarme en Valencia,España o el pp,en Cataluña si yo bajo a la calle ¿me puedo cagar en Cataluña?,seguro que no.
Yo lo siento por los compatriotas que viven alli,estan rodeados de fascistas,lo mismo que Franco,por eso siempre que se defiende lo español eres un fascista,ya huele.
¿No es lo mismo?,Franco prohibio el Catalán y ahora en Cataluña esta prohibido rotular en Castellano.El castellano esta arrinconado por la mal llamada normalización linguistica.Lo que mas me duele son las mentiras,en 1714 cayo Barcelona,fué el ultimo reducto de los Austria(se le quitarón los fueros a todos los que apoyarón al archiduque Carlos),fue una guerra Europea y civil en España con paises encontra de Francia y los Borbones ,como Portugal e Inglaterra(Se le tuvo que pagar con Gibraltar y menorca),y según los catalanistas,perdierón la independencia,mentirá,perdierón los fueros o la autonomia,pero es que eso le paso a toda España,pues los Borbones trajerón la doctrina Francesa del centralismo.Asi que ya vale de decir chorradas,muchos catalanes gritaban fuera los Franceses y viva España en 1714.Esa es la verdad.Al igual que otras zonas de España.

Me gustaría saber sin tus

Me gustaría saber sin tus ancestros son todos catalanes o también hay españoles, porque es de buena persona recordar, a tus antepasados, la cultura de tus abuelos, padres, étc. y pensar que en este mundo todos somos iguales, porque que yo sepa el catalán no es una raza especial única en el mundo. Saludos

Sí: desprecio

¡Qué vais a despreciar a los españoles!. Sólo hay que ver un partido de Copa del Rey en que participe el Barsa (que no renuncia a jugarla, eso no, ni siquiera en e sagrado nombre de la República) para ver que no despreciáis jamás a un español. Sólo hay que ver cómo nos llamáis ladrones, expoliadores, muertos de hambre, fachas etc, etc, etc, para ver que efectivamente NUNCA DESPRECIÁIS A UN ESPAÑOL. (Lo que hay que aguantar).
Vosotros queréis que todos aprendamos catalán, lo aprenderemos cuando vosotros aprendáis gallego por ejemplo (que de eso nunca habláis, al parecer sólo hay una lengua cooficial en España)
Vosotros entendéis el español como parte de vuestro patrimonio (pero os negáis a escolarizar en español, curiosa manera de reconocimiento)
A nosotros nos manipulan nuestros políticos (y a vosotros no, la culpa de vuestro desastre económico es SIEMPRE DE MADRIT, los políticos catalanes son cojonudos, a las pruebas me remito, ellos lo hacen todo bien, si la cosa va mal es España la que la caga)
Vosotros sí os creéis el ombligo del mundo, sólo hablando de nacionalismos gilipollescos aunque la gente no pueda pagar su hipoteca, en vez de encararos con vuestros políticos pues a echarle la culpa al de al lado.
Los catalanes también "os dejásteis arrebatar Marruecos", recuerda que entonces también érais parte de España.
Y no nos preocupamos por Cataluña, pensamos igual que vosotros, que lo mejor es vuestra independencia. Si te encuentras comentarios despectivos hacia vosotros a lo mejor no son nuestros políticos los que nos manipulan, a lo mejor es que ya estamos hartitos de los gilipollas chantajistas de turno que siempre amenazan con la sublevación pero nunca la cumplen, sólo se quejan.
En sero, manifestáos a través de las urnas y votad todos a Mas, es lo mejor que nos puede pasar a todos.

CASI de acuerdo

Te quito la razón en cuanto a "nosotros no despreciamos a ningún español" porque hay mucha gente inculta que sí que lo ha hecho, al igual que hay gente inculta fuera de Catalunya que tb lo hace a la inversa.
Lo que quería apoyar es lo de que desde el Gobierno central, haya sido quien haya sido (pero mucho menos el PP) ha defendido que dentro de España existen diferentes culturas y las ha querido 'mimar' a todas por igual. Lo que 'jode' es el despotismo que hay.
Evidentemente, no me voy a extender ya que he dado mi opinión anteriormente de lo que pienso.

No me creo nada

Aún no he escuchado nada parecido a "no os vayais, os queremos". Paro mucho en un bar de castellanos y resulta patético lo poco que aman su tierra de acogida, ellos se piensan que es una prolongación de Castilla. Hay muchos que nunca han hecho el esfuerzo por hablar Catalán llevando aquí toda una vida. Si tantos problemas vamos a tener siendo independientes, dejad que nos estrellemos. Y si tanto lastre económico representamos para España, no entiendo ese interés en que continuemos aquí. ¿O no será que sòlo quereis nuestra pasta? Ahora resulta que nos cobrarán intereses por un dinero que hemos aportado antes. ¡Hay que joderse! Y eso de que España nos vetaría supongo que serìa con el permiso de Alemania. ¿Dónde creeis que están muchas de las empresas alemanas que hay en la Penìnsula Ibérica? Por cierto...¿De verdad creéis que los militares pueden decidir sobre la Constitución sin pasar por el Parlamento? Si eso es así es que aún estais como cuando la dictadura y no teneis ni puñetera idea de lo que es una democracia.

Yo no te creo a ti

La Seat,La Caixa,Hiberdrola,Gas natural..etc y las sucursales de muchas empresas extranjeras como Nestle,Starlux,Affinity...etc se han instalado en Cataluña porque es la entrada de España,y es mas facil distribuir desde alli,pero eso ya no va ha ser igual,si se separá Cataluña,todas esas empresas se va ha exigir que esten en España,ademas de que querran estar en un Pais de la Unión Europea donde no haya aranceles.Yo espero que se sepa lo que se hace,porque el alcance puede ser terrible para Cataluña,para el resto de España puede ser una oportunidad, bueno,muchas empresas van a surgir en Aragón,C.Valenciana,Castilla y León,Murcia..etc.Habrá mas trabajo,y por si no lo saben lo Catalanes separatistas,en cualquier punto de España hay industria,si no que se recorran el corredor de Henares,son 60 km de fabricas de Madrid a Guadalajara o el poligono de valladolid,o las refinerias de Cartagena o los poligonos Valencianos de Almusafes(la ford) o Fuente del Jarro en Paterna y mas,o las fabricas de gres de Castellón,estamos preparados para acoger la industria de Cataluña que se vaya de alli,hay infrastructuras de sobra.
Lo que verdaderamente lamento es perder a nuestros compatriotas catalanes que aman España.Eso me entristece mucho.Mi abuela vivio muchos años en Cataluña,mi abuelo era ferroviario y estaba destinado en Olesa de Montserrat,nunca consintio que hablará nunca nadie mal de Cataluña,decia:los Catalanes son dificiles pero cuando te haces amigo de uno,lo es para toda la vida,lo que te dan te lo dan de corazón no por quedar bien,si les hablo en Castellano me reponden en Castellano,son muy educados.
Yo he estado alli varias veces y la mayoria de las veces no he tenido problemas ,la verdad;Pero una vez me dijerón que si venia de los paisos catalans y otra vez si no hablaba Valenciano(soy de una zona de emigrantes en Valencia donde todo el mundo habla Catellano)aunque el Valenciano lo entiendo perfectamente.
Enfin yo si que quiero a Cataluña,yo pienso que si separará de España seria una gran perdida para España y para Cataluña,nos haria mas fragiles a los dos en un mundo cada vez mas globalizado,en el que las grandes naciones mandan:China y Estados Unidos,habria que luchar por hacer una Europa mas unida y fuerte y no al reves.

¿interés en que os quedéis?

¡Qué manía tenéis con que os queremos aquí!!!. Si leyeras la mayoría de los comentarios generados en España sobre Cataluña te darías cuenta de que el "interés en que os quedéis" es exactamente el mismo que tenéis vosotros en quedaros, o sea, NINGUNO.
¿Queréis escuchar: no os vayáis, os queremos, os echamos de menos etc?. Pues quizá lo primero que tenéis que hacer es NO LLAMARNOS ladrones, ignorantes, antidemocráticos, expoliadores y mil lindezas más que vertís a vuestro paso, porque si siembras hostilidad no esperes recibir cariño.
Los castellanos no se esfuerzan en hablar catalán, quizás, pero esa actitud es equivalente a vuestro empeño en hablar catalán ante cualquier foro retransmitido a España y eso no parece molestaros tanto (confundís la reivindicación lingüística con las normas básicas de convivencia como utilizar un idioma que todos entienden cuando nos movemos en foros comunes: como comprenderás para un castellano o andaluz no es viable aprender catalán, euskera, gallego, bable....... ¿o quizá tú sepas hablarlos todos?).Muchas de las empresas alemanas están en Cataluña ¿y quién trabaja en ellas? ¿sólo catalanes o también inmigrantes españoles a los que tanto repudiáis pero que os vienen muy bien para "levantar vuestro país"?.
Pues, eso, antes de llenarte la boca con la democracia que tanto predicas, aprende a aplicarla y a saber lo que de verdad significa y sobre todo, APRENDE A RESPETAR ANTES DE REIVINDICAR NADA.
Y sí, por fin habéis conseguido que todos los españoles estemos de acuerdo con vosotros en que lo mejor para todos es vuestra independencia. Lo de vuestro estrellamiento es cosa vuestra, nosotros estaremos pensando en nuestro propio estrellamiento, con o sin vosotros. Pero vuestra independencia no es sólo cosa vuestra, también es cosa de los españoles y si en vuestro referéndum sale un no a la independencia, quizá y a tenor de los comentarios generalizados entre los españoles creo que os equivocáis en pensar que queremos que os quedéis, os encontraréis con el pasaje de ida sin vuelta). Así que por fin , muchos esperamos que os vayáis, pero de verdad, sin más insultos hacia España y sin pensar que la culpa de vuestra NO INDEPENDENCIA es nuestra, porque es sólo VUESTRA. Si tan rentable hubiera sio para Cataluña la independencia, YA SERÍAIS INDEPENDIENTES, no lo dudes.
En cuanto a lo de los tanques, ne te hagas tantas pajas mentales, que vemos todos mucho la TV americana y las pelis de acción me parece a mí. Los tanques sólo tienen sentido cuando una mayoría de la población (española y catalana) no aprueba una propuesta, que no es el caso, por mucho que en Cataluña te cuenten que los españoles no queremos vuestra independencia, viaja un poquito por España y escucha las conversaciones de la calle, seguro que te sorprenden.
Eso sí, hay que negociar las condiciones de la huida. porque si ahora, que habéis dejado la deuda más gorda os pretendéis ir sin saldarla, váis de cráneo. Uno en un bar se va cuando paga y no antes, que es muy fácil presumir de impuestos pagados sin asumir los gastos generados (en caso de tu país y a la vista de vuestra deuda, me parece que gastáis más de lo que aportáis por mucho que os llenéis la boquita de lo mucho que aportáis. Los andaluces y extremeños que tanto criticáis por ladrones, resulta que gastan muchísimo menos que vosotros en educación y muchas otras cosas sencillamente por razón de accesibilidad, a ver si pensamos un poquito antes de hablar tanto.....)

Me gustaria recordarte que

Me gustaria recordarte que vives en territorio español, y que si no estas a gusto, no tienes ningun problema en irte a otro pais, aqui no obligamos a nadie a quedarse contra su voluntad. Me parece que estais siendo engañados lamentablemente por vuestros politicos, los independentistas de cataluña, que lo que quieren hacer es echar tierra por encima de su ineptitud y fracaso en la gestion de esa tierra. Ademas no creo que esteis siendo ni insultados ni despreciados desde el resto de España, si no mas bien todo lo contrario. Creo que pensais que os puede ir mejor yendo de victimas. Siempre admire a los catalanes por su caracter emprendedor y defensor de lo suyo, pero ahora he cambiado de parecer despues de lo visto. Me da pena ver como maltratan esa comunidad desde dentro, en intereses partidistas mientras gente como tu les apoya. En verdad te digo que no creo que os lo merezcais. Piensate bien las opiniones que tienes y valoralo, porque una gran parte de cataluña esta formada por gente que ha venido de otros puntos de España, pagandoles ahora con la traicion de no tenerles en cuenta. Sois injustos con vosotros mismos. Las cosas se consiguen sumando, no dividiendo.

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28 Julio 2017 CET 18:30

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