LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

nula amplitud de miras

Pues es usted muy inculto, porque el catalán es co-oficial, también es una lengua latina, y con una mínima inteligencia se entiende perfectamente, y más una frase tan corta.

Española: Open your mind...

Doncs si no ho entens, és perquè ets analfabeta funcional.
Avui dia, existeixen moltes eines per internet que permeten fer una traducció prou aproximada de qualsevol idioma com per comprendre el missatge que es vol donar.
Per cert, el català, de moment, també és una llengua oficial a Espanya i que segons diu la Constitució, l'Estat ha de vetllar per la seva protecció

Visca Catalunya lliure!

atzucat, ilus

atzucat, ilus

aixo del castellufo es una

aixo del castellufo es una conversa fatua. jo vull marxar no per termes economics o identitaris, per aburriment

molt ve , la nostra llengua

molt ve , la nostra llengua esta reconeguda.

Catalunya, no nos dejes solos

Catalunya, no nos dejes solos

Si la integridad territorial de España dependiera de los argumentos con que la derecha política y mediática descarta estos días la independencia de Cataluña, ya podrían los catalanes independentistas enfriar el cava porque sería cuestión de días. Hay que ver la birria de razones con que quieren convencernos de que una Cataluña independiente es imposible por inviable.

Argumentos sentimentaloides del tipo “Cataluña no es nada sin España” ni los tengo en cuenta, porque recuerdan al “no puedo vivir sin ti” que precede a toda separación, y que dura tanto como tarda uno en darse cuenta de que no sólo puede vivir sin su ex, sino mucho mejor.

Luego están los argumentos ‘expulsivos’: un Estado catalán se quedaría fuera de la Unión Europea, del euro, de la OTAN, y hasta de la liga de fútbol. En cuanto al euro, ya veremos si no somos nosotros los que acabamos fuera de Europa y del euro, bien porque nos echen, bien porque se venga abajo el invento europeo. Lo de no poder pertenecer a la OTAN, muchos correríamos a preguntar dónde hay que firmar, y así están desde siempre algunos países, incluso en Europa. Y en cuanto a la liga de fútbol, es un negocio antes que un deporte, y ya lo apañarían.

Y por último están los argumentos ‘ruinosos’: Cataluña no sería viable como Estado en un momento como este, de grave crisis económica europea, española y también catalana, y se hundiría sin remedio. Se olvidan de que los nuevos Estados suelen nacer de los escombros, tras guerras y secesiones dramáticas, y sobre esos escombros (que a menudo son literales, de país destrozado) levantan el nuevo Estado.

En definitiva: que si Cataluña sigue o no siendo parte de España no dependerá ni del euro, ni de la crisis ni de jugar la Copa del Rey, sino de que los catalanes quieran continuar siendo miembros del club hispánico. Vale, están también los argumentos de fuerza: suspender la autonomía y mandar el ejército, pero como ahí se acaba toda posibilidad de discusión, ni lo considero.

Por mucho que les pese a algunos, Cataluña será lo que los catalanes quieran. ¿Y el resto de españoles? ¿Qué queremos? Yo hablo por mí, y por otros que sé que piensan como yo. Y mi postura es casi suplicante: ¡amigos catalanes, no os vayáis, no nos dejéis solos! Frente a la chulería con la que algunos comentaristas despachan las aspiraciones catalanas con un “déjalos, que se vayan, que ya se arrepentirán”, yo prefiero no tentar la suerte y les pido: no os vayáis, no nos dejéis solos.

Porque si para algunos es impensable una España sin Cataluña, yo tengo suficiente imaginación para hacerme a la idea, y me aterra una España sin Cataluña (y sin Euskadi, que en tal caso no se quedaría atrás). ¿Se lo imaginan, una España sin las variaciones vasca y catalana, una España reconcentrada en su castellanidad?

En una España sin catalanes ni vascos, los que quedásemos tocaríamos a más en todo, por ser menos para repartir: nos tocaría por cabeza más rescate, más modelo productivo fracasado, más monarquía, más bipartidismo, más santa Transición, más conferencia episcopal, más jueces carcas, más contrarreforma educativa, más facherío sociológico, más prensa cavernícola, más Academia de la Historia, más banca tóxica, más poder económico dominante, más corrupción; más de todo per cápita. Sí, ya sé que también en Cataluña hay crisis, derecha rancia, obispos, corrupción y gran capital, pero sospecho que en el reparto del ajuar común saldríamos perdiendo los que estamos a este lado del Ebro; y lo mismo valdría para Euskadi.

Sería además una España herida, humillada, lo que hincharía aún más el nacionalismo español -que también existe aunque los que se dicen antinacionalistas nunca lo reconozcan-; ese mismo nacionalismo que con sus hechos y sus palabras es desde hace años el mayor fabricante de separatistas en Cataluña y Euskadi.

Asumo que en Cataluña hay un número importante de independentistas convencidos que querrían llegar hasta el final –y entre ellos no figura Mas, que está a otra cosa, ni tampoco CiU-. Pero estoy seguro de que la mayoría de catalanes no quiere salir de España: quiere salir de esta España, que no es lo mismo. Pero es que de esta España somos muchos los que queremos salir, sin tener la posibilidad de independizarnos. De esta España fallida, donde no queda ya institución que no esté en crisis, y donde caminamos con paso firme hacia el agujero.

Por eso digo: amigos catalanes, no os vayáis, no nos dejéis solos, quedaos con nosotros y cambiemos juntos esta España, construyamos otra donde ni vosotros ni los demás nos sintamos incómodos, una España que tenga futuro y en la que no tengamos más motivos para temer o avergonzarnos de los que tienen los habitantes de otros países. Una España que ya no podrá ser monárquica, ni tampoco autonómica, porque el proyecto de la Transición hace agua por demasiados sitios. República, federal, son palabras que todavía imponen; pero más nos valdría tomarnos en serio esa incomodidad de catalanes y vascos y de tantos españoles, y apostar por salir de la crisis desechando todo lo fallido para construir de nuevo, antes de que se nos caiga encima.

Respuesta a tu comentario

Tejero sino también a la banca cuando dijo que los militarizaba,esa era mi ESPAÑA,la ilusión de la Democracia ,la cual se la ha llevado elviento, perdón por mi malrollopaero hemos destrozado esa ilusión de crear algo con la democracia .GRACIALo que dices no tiene desperdicio , más bien es correcto pero este gallego que ha vivido allí 3 años y casí me obligan a hablar el catalan ,cuando no me da la gana de hablar mi idioma el gallego, es una verdadera vergüenza. Pero quitemos esto, según el Estado; Cataluña debe 45.000.000.000 de euros a nuestra nación(claro esta que Mas es un caballero y no toca la puñeta queriendo hacer un referendúm de idependencia por el árticulo 135 de la Constitución española, esa que se voto por unos cuantos españolitos que no representan la mayoria ni de españoles y ni siquiera de los catalanes independistas, y por lo tanto no debeis nada,por supuesto tuvisteis los juegos olimpicos y claro está el estado español(el resto de la CC.AA)no dio ni un puto duro para realizar todas las construcciones necesarias,solo se lo sacarón a los catalanes y a los vascos. Cuando teneis inundaciones que se califican de catastroficas, el resto de España(¡UY Perdón!)no se vuelca con vosotros, y aunque exista ese árticulo 135(letelo)cuando hay una causa manifiesta de este tipo el gobierno estatal saca del presupuesto general del Estado un dinero especial como Lorca,y os lo da,pero claro a vosotros no el estado no os socorrio solo os lo dió la Caixa (Pujol,es un santo catalan que no se enriqueció con el dinero de los catalanes y del resto de España porque teneis oficinas por el resto de España).Mirad dejaros ya de tocar los cojones que se os ve el plumero de tanto llorar y de tanto pedir que los Gobiernos Comunitarios son los culpables de todo lo que esta pasando y por último soy de los que quieren un referendúm estatal para pedir la separación total de Cataluña y Pais Vasco del resto de España pero ya, que nos olvidemos de lo que nos debeis, y nosotros el resto de españoles empecemos de cero a crear industria, a las CC.AA, debiles crearlas ahí automovil, altos hornos, etc,etc. No mereceis el respeto del resto de los españoles(NO HABLO DE LOS HIJOS DE PUTA DE LOS POLITICOS).Me llamó Antonio FDZ Losada D.N.I 35282455-H no me escondo, soy un español más al cual su único pólitico valido ha sido D.Adolfo Suarez Gonzalez (ese que cuando fué al palació real entró con un 127 y salió convertido en Presidente del Gobierno en un 127(tuvo los eggs no solo de enfrentarse a

Ahora va en serio: nos largamos.

Te felicito por el post. Está bien planteado, es realista y es respetuoso, cosa que se echa de menos cuando se habla de (en contra casi siempre) Catalaunya.
El ninguneo ha traíado esto y ahora, más que el tema económico, está el estado mental del catalán: Sufro las consecuencias de mantener otras regiones, otras Autonomías, y luego nosotros, a sufrir recortes y presión fiscal aunque somos superricos. De todos son conocidos los datos de que en CAT hay solo un 8 o 9 % de funcionariado y en una comundiad pobre como es Extremadura se enfilan por casi el 25%. Quien lo paga? No solo CAT, es cierto.
Pero insisto, es ya una ilusión al margen de economía. Incluso el catalán independentista medio, está dispuesto a sacrificios, a trabajar más y gratis con tal de tirar adelante el proyecto. Si hubieráis visto in situ, hubieráis hablado con ellas, a las gentes en la Via Catalana, diriáis: ahora va de verdad!!! Esto hay que corregirlo y ya!!!
Hace unos meses se tuvo la ocasión y salía bastante bien de precio y Rajoy, la casta rancia española, la desperdició. Ahora, te lo aseguro, la suerte está echada. Y creo, fíjate bien, que podría ser en las mismas fechas que Escocia, lo cual conviene a ambas.
Tampoco creo que el Ejército nos invada. No en la Europa del s. XXI. Además, cada día hay más estados que esperan la ocasión para reconocer CAT. Ya lo verás, cada día irán saliendo más. El éxito de la Via, el civismo catalán, ha calado hondo.
Saludos.

Amigo ese principio del que

Amigo ese principio del que hablas de repartir entre los más pobres es el mismo que utilizó la UE cuando entramos con Cataluña haciendo autopistas infraestructuras y demás, y el amigo Paquito también invirtió mucho dinero alli en fabricas e industrias lo que acarreó la inmigración.
Si todo ese dinero se hubiera invertido en Extremadura por ejemplo pues ahora sería mucho más rica. El principio de solidaridad parece que no está muy arraigado ahí, cuando te quejas de sufrir recortes y presión fiscal preguntaselo a tus políticos, donde han despilfarrado tanto, igualmente el resto de españa también tienen recortes y presión fiscal ya que ha subido todo para pagar buenos sueldos a ellos, espabila y mira cual es el mal/s de cataluña, su burguesía que emponzoña al pueblo para controlar todo el cotarro.

Ahora va en serio: nos largamos.

Te felicito por el post. Está bien planteado, es realista y es respetuoso, cosa que se echa de menos cuando se habla de (en contra casi siempre) Catalaunya.
El ninguneo ha traíado esto y ahora, más que el tema económico, está el estado mental del catalán: Sufro las consecuencias de mantener otras regiones, otras Autonomías y luego nosotros a sufrir recortes y presión fiscal aunque somos superricos. De todos son conocidos los datos de que en CAT hay solo un 8 o 9 % de funcionariado y en una comundiad pobre como es Extremadura se enfilan por casi el 25%. Quien lo paga? No solo CAT, es cierto.
Pero insisto, es ya una ilusión al margen de economía. Si hubieráis visto in situ a las gentes en la Via Catalana, diriáis: ahora va de verdad!!! Esto hay que corregirlo y ya!!!
Hace unos meses se tuvo la ocasión y salía bastante bien de precio y Rajoy la desperdició. Ahora, te lo aseguro, la suerte está echada.
Tampoco creo que el Ejército nos invada. No en la Europa del s. XXI. Además, cada día hay más estados que esperan la ocasión para reconocer CAT.
Saludos.

Ojalá hubiera más gente como tu

Sinceramente, me encantaría que hubiera mas españoles que pensaran como tu, de esta forma llegar a un acuerdo con nosotros (los catalanes independentistas) seria muchísimo más fácil. Y aun que si tuviéramos un sistema más igualitario, una república, y unas buenas leyes que defendieran el catalán de forma segura, yo seguiría siendo independentista, pero la mayoría de mis argumentos se reducirían a un mero hecho de identidad y poco más, es más, me sentiría tan orgulloso de vivir en esa España que describes, como aborrezco a la real.
ojalá hubiera más gente como tu en España, y no tanto fascista como el que ha escrito el comentario principal, pero desgraciadamente, eso no pasa, así que sigo diciendo : Adiós España.

LA MEJOR RAZÓN ESCRITA SOBRE EL NO A LA INDEPENDENCIA

Es la mejor carta que he leido en toda mi vida sobre el argumento del "No" a la indepenedencia de Catalunya. Comparto tu sentimiento 100%. Y soy catalana. Voy a imprimirla, si me lo permites, y voy a repartirla por todos los sitios por donde pase, de esta Catalunya inconsciente y un tanto aborregada que se está dejando llevar por lo que ya casi está siendo un signo de reconocimiento y orgullo "ser independentista". No te imaginas lo que es para una persona catalana que se siente a la vez española, ver como se divide su propia família con este rechazo injustificado. Sinceramente tu carta me ha llegado al corazón y a la razón. Ojalá llegue así a los que aún no tienen el cerebro lavado por esta oleada creada únicamente por interés político. Ojalá supieran entender el sentido de tus palabras, como las he entendido yo.
Gracias por tu reflexión y tu petición. Cuélgala en todas las redes sociales (es una sugerencia) y llegará muy alto. Ojalá la publiquen en todos los medios y llegues a televisión. Espero tu permiso para imprimirla y hacerla pública.

Respondo a la mejor razon

Respondo a la mejor razon escrita sobre el No.
Gracias y gracias y digo gracias porque ese esa es la gente catalana que yo conozco amable respetuosa orgullosa de ser catalaña y española orgullosos de sus raices y respetuosos de la cultura de los demas.
En la Diada hubo otras reivindicaciones multitudinarias y ni eco en casi ningun sitio.
Como no tienen argumentos para engañar y robar mas al pueblo catalan sus gobernantes crean la discordia mintiendo y llegaran a empobrecer a una gran tierra como es cataluña.
Viva cataluña
Viva España
Viva gente como tu!!!

Cataluña, no nos dejes solos

Cataluña, no nos dejes solos

Si la integridad territorial de España dependiera de los argumentos con que la derecha política y mediática descarta estos días la independencia de Cataluña, ya podrían los catalanes independentistas enfriar el cava porque sería cuestión de días. Hay que ver la birria de razones con que quieren convencernos de que una Cataluña independiente es imposible por inviable.

Argumentos sentimentaloides del tipo “Cataluña no es nada sin España” ni los tengo en cuenta, porque recuerdan al “no puedo vivir sin ti” que precede a toda separación, y que dura tanto como tarda uno en darse cuenta de que no sólo puede vivir sin su ex, sino mucho mejor.

Luego están los argumentos ‘expulsivos’: un Estado catalán se quedaría fuera de la Unión Europea, del euro, de la OTAN, y hasta de la liga de fútbol. En cuanto al euro, ya veremos si no somos nosotros los que acabamos fuera de Europa y del euro, bien porque nos echen, bien porque se venga abajo el invento europeo. Lo de no poder pertenecer a la OTAN, muchos correríamos a preguntar dónde hay que firmar, y así están desde siempre algunos países, incluso en Europa. Y en cuanto a la liga de fútbol, es un negocio antes que un deporte, y ya lo apañarían.

Y por último están los argumentos ‘ruinosos’: Cataluña no sería viable como Estado en un momento como este, de grave crisis económica europea, española y también catalana, y se hundiría sin remedio. Se olvidan de que los nuevos Estados suelen nacer de los escombros, tras guerras y secesiones dramáticas, y sobre esos escombros (que a menudo son literales, de país destrozado) levantan el nuevo Estado.

En definitiva: que si Cataluña sigue o no siendo parte de España no dependerá ni del euro, ni de la crisis ni de jugar la Copa del Rey, sino de que los catalanes quieran continuar siendo miembros del club hispánico. Vale, están también los argumentos de fuerza: suspender la autonomía y mandar el ejército, pero como ahí se acaba toda posibilidad de discusión, ni lo considero.

Por mucho que les pese a algunos, Cataluña será lo que los catalanes quieran. ¿Y el resto de españoles? ¿Qué queremos? Yo hablo por mí, y por otros que sé que piensan como yo. Y mi postura es casi suplicante: ¡amigos catalanes, no os vayáis, no nos dejéis solos! Frente a la chulería con la que algunos comentaristas despachan las aspiraciones catalanas con un “déjalos, que se vayan, que ya se arrepentirán”, yo prefiero no tentar la suerte y les pido: no os vayáis, no nos dejéis solos.

Porque si para algunos es impensable una España sin Cataluña, yo tengo suficiente imaginación para hacerme a la idea, y me aterra una España sin Cataluña (y sin Euskadi, que en tal caso no se quedaría atrás). ¿Se lo imaginan, una España sin las variaciones vasca y catalana, una España reconcentrada en su castellanidad?

En una España sin catalanes ni vascos, los que quedásemos tocaríamos a más en todo, por ser menos para repartir: nos tocaría por cabeza más rescate, más modelo productivo fracasado, más monarquía, más bipartidismo, más santa Transición, más conferencia episcopal, más jueces carcas, más contrarreforma educativa, más facherío sociológico, más prensa cavernícola, más Academia de la Historia, más banca tóxica, más poder económico dominante, más corrupción; más de todo per cápita. Sí, ya sé que también en Cataluña hay crisis, derecha rancia, obispos, corrupción y gran capital, pero sospecho que en el reparto del ajuar común saldríamos perdiendo los que estamos a este lado del Ebro; y lo mismo valdría para Euskadi.

Sería además una España herida, humillada, lo que hincharía aún más el nacionalismo español -que también existe aunque los que se dicen antinacionalistas nunca lo reconozcan-; ese mismo nacionalismo que con sus hechos y sus palabras es desde hace años el mayor fabricante de separatistas en Cataluña y Euskadi.

Asumo que en Cataluña hay un número importante de independentistas convencidos que querrían llegar hasta el final –y entre ellos no figura Mas, que está a otra cosa, ni tampoco CiU-. Pero estoy seguro de que la mayoría de catalanes no quiere salir de España: quiere salir de esta España, que no es lo mismo. Pero es que de esta España somos muchos los que queremos salir, sin tener la posibilidad de independizarnos. De esta España fallida, donde no queda ya institución que no esté en crisis, y donde caminamos con paso firme hacia el agujero.

Por eso digo: amigos catalanes, no os vayáis, no nos dejéis solos, quedaos con nosotros y cambiemos juntos esta España, construyamos otra donde ni vosotros ni los demás nos sintamos incómodos, una España que tenga futuro y en la que no tengamos más motivos para temer o avergonzarnos de los que tienen los habitantes de otros países. Una España que ya no podrá ser monárquica, ni tampoco autonómica, porque el proyecto de la Transición hace agua por demasiados sitios. República, federal, son palabras que todavía imponen; pero más nos valdría tomarnos en serio esa incomodidad de catalanes y vascos y de tantos españoles, y apostar por salir de la crisis desechando todo lo fallido para construir de nuevo, antes de que se nos caiga encima.

Te aseguro que si la mayoría

Te aseguro que si la mayoría de españoles se parecieran un poco a ti esto no estaría pasando. Desgraciadamente no es así y esto ya no tiene vuelta atrás. Grácias, da gusto leer opiniones como la tuya. Lástima que sean minoritarias fuera de Catalunya

Unión o desunión, he ahí la cuestión

El problema, desde siempre ha sido la falta de
unión del pueblo. Ya hablemos de la zona
geográfica que hablemos. A mí me entristece
enormemente el ver que salen miles de personas
a la calle cuando un equipo de fútbol gana un
título, pero que esas mismas personas se quedan en casa cuando los políticos deciden aplicar
recortes a nivel estatal del todo inaceptables. Los
políticos son pocos, pero están unidos. Nosotros
somos muchísimos, pero ya sea porque 'somos
de este equipo de fútbol', porque somos de esta
comunidad o porque hablamos otra lengua: estamos divididos. Por eso siempre andaremos al
paso que nos marquen desde arriba. Unamos
fuerzas y luchemos por un bien común. Un
saludo.

amen, AMEN, A M E N. El

amen, AMEN, A M E N.
El español simplemente NO SALE A LA CALLE, mientras no lo haga las cosas NO CAMBIARAN, debe de ser que tenemos como parte de nuestro DNA algo o mucho de MASOQUISMO.

Si quieren independencia que la tengan

Soy madrileña y no veo mal que Cataluña se independice, los problemas que luego les surjan serán sus problemas, ellos se manejarán económicamente como puedan, creo que España ya tiene los suyos para preocuparse por los del vecino.
Lo que si quiero puntualizar, es que si se independizan, que sea absolutamente con todo, ni Seguridad Social, ni funcionarios españoles, ni ayudas, etc,etc,...... ni siquiera fútbol, sino son españoles, pues que no reciban nada de España.
Lo siento por los catalanes que si son españoles y no quieren la independencia.

Estoy completamente de

Estoy completamente de acuerdo con lo que escribes. Hoy en este mismo web sale La UE sitúa a Cataluña como una de las regiones más corruptas de toda Europa

http://www.wikiblues.net/la-ue-sitúa-cataluña-como-una-de-las-regiones-más-corruptas-de-toda-europa

Si los catalanes tienen que sufragarse todos los gastos que la Generalitat cree ya tendrán cuidado y los vigilaran haciendo que en poco tiempo dejara de ser una de las regiones mas corruptas de Europa, en la actualidad la unica opción de la que dispones en "o la sartén o el fuego"

CATALUNYA SERA INDEPENDIENTE- 2014

SRES. ESPAÑOLES Y ESPAÑOLISTAS:

Tras treinta años de democracia estable, sólidamente anclados en la Unión Europea y el euro, impensables los golpes de Estado, integrados en la globalización y prósperos, es hora de hacer balance sobre si le conviene a Catalunya seguir en España.

Salvo efusiones líricas, amenazas gonadales y acusaciones de delirio psiquiátrico (idénticas a las practicadas por la dictadura soviética), no se oye en España argumento alguno que justifique la dependencia de Catalunya. Los unionistas catalanes, salvo una cierta apelación a la resignación y la rutina, tampoco razonan, incluso recurren crecientemente al escarnio y la amenaza, aquí más próximos a los usos de la dictadura maoísta.

Es normal esta afasia, que se intenta ocultar bajo abundantes bramidos, pues el fundamento económico de la conveniencia de pertenecer a España ha desaparecido. Ya no es el Estado español quien tiene moneda y determina los tipos de cambio, los tipos de interés y los aranceles de importación y exportación. Ya no hay mercado español, lo ha absorbido el único europeo, y es Bruselas quien toma esas decisiones y se abre a la globalización, con el resultado inevitable de la disminución de la importancia relativa del antiguo mercado protegido: hoy Catalunya vende al resto del Estado menos del 40% de su producción, e importa de allí menos del 35%. A Catalunya la dependencia ya no le es compensada por el acceso privilegiado al mercado español, que además se ha convertido en arriesgado por ser el único en que los productos catalanes son boicoteados por el hecho de serlo (práctica del 21% de los madrileños, según ABC).

Sólo le queda a España un mecanismo de actuación económica, la inversión pública, y los datos y hechos son elocuentes: tras décadas de detraer cada año el 10% del PIB catalán sin invertir en Catalunya (19.200 millones de euros el 2005), se desploman los servicios públicos que gestiona España y llevan su E: RENFE, AENA, REE, ENDESA, etc. ¿Qué reciben los catalanes a cambio del expolio fiscal? Ni siquiera la transparencia, pues los balances fiscales, públicos en la Unión Europea, Alemania o Reino Unido, los ocultan en España tanto los gobiernos del PP como los del PSOE. ¿Qué esconden?

Tampoco a la hora de comprar empresas españolas es una ventaja estar en España, pues la toma de control catalana es bloqueada de una u otra manera, y contra ella se blande la Constitución y la xenofobia, que no se invoca frente a OPAs alemanas o italianas.

Al expolio del Estado y la explotación monopolística de los servicios públicos privatizados se añade la penuria de la Generalitat. Baste un dato: tras treinta años de autonomía, y para 7,5 millones de habitantes, el presupuesto catalán es de 32.000 millones de euros. Tras ocho años de autonomía, y para 5 millones de habitantes, el presupuesto escocés es de 46.000 millones de euros. Escocia en ocho años ha conseguido el doble por habitante de lo conseguido por Catalunya en treinta.

Mal negocio es hoy España para Catalunya: privada de política fiscal, crónicamente objeto de desinversión pública, discriminada hasta en tratados internacionales (esos que firma el Estado español prohibiendo que utilicen el aeropuerto de Barcelona los aviones desde o hacia Toronto, Miami, México, Bangkok, Kuala Lumpur, etc.), boicoteados sus productos, rechazados sus compradores como extranjeros hostiles, ¿a quién le interesa continuar la dependencia? ¿Alguien podría explicar alguna ventaja comparativa de la dependencia respecto a la independencia? (si puede ser, sin insultar).
El problema de Catalunya se llama España, que se dedica, mediante el aparato del Estado que los catalanes pagan, a bloquear todos sus proyectos: ni conexión ferroviaria del puerto con Europa, ni servicios públicos que funcionen, ni inversiones en infraestructuras, ni TGV a Europa, ni toma de control de empresas españolas, ni aeropuerto intercontinental, ni nada de nada.

Ya están conseguidos los objetivos modernizadores comunes a catalanes y españoles, España ya es democrática y europea, pero tan adversa a la diversidad como siempre, no se concibe como plurinacional sino como unitaria, y percibe a los diferentes no como un activo a promover sino como una molestia a eliminar. Proclama que Catalunya es España, pero piensa y actúa que Catalunya es de España. Una posesión.

Intentamos de buena fe una corrección del expolio fiscal, el dominio político y la discriminación económica y cultural. Tendimos la mano para sólo recibir insultos, boicots y engaños, y un Estatuto que no se aplica ni cumple, pues este Gobierno español, como los anteriores, no tiene por qué cumplir la ley cuando afecta a Catalunya. No pasa nada, ya lo avalarán como siempre los Tribunales Supremo y Constitucional, que para eso los nombran el PP y el PSOE.
Se equivocan: bloqueada bajo España, maltratada en España, insultada por España, harta de España, a Catalunya sólo le queda un camino: la independencia.

España tiene mucho a ganar con un Estado catalán, perdería un miembro descontento y problemático pero ganaría un buen vecino y amigo, y podría superar los bloqueos que sufren las libertades y la democracia por causa de una estructura institucional concebida y practicada para asegurar el dominio de una mayoría nacional española sobre las minorías nacionales. Como ya advirtió Burke, es ese dominio la causa de las mayores corrupciones del orden constitucional.
Dijo Azaña que para mantener España unida había que bombardear Barcelona cada cincuenta años, método que calificaba de bárbaro pero efectivo. Los bombardeos ya no son posibles, y España no ha aprendido en su lugar el método de ganar la adhesión cordial e interesada de los catalanes. En el fondo, tanto da. Se ponga como se ponga, la independencia de Catalunya es ineluctable e inevitable. Ha empezado la cuenta atrás.
ADÈU ESPANYA!!!

Ricos y pobres los hay en

Ricos y pobres los hay en todo el mundo, pero antes de mirar fuera barre tu salón
http://www.libremercado.com/2013-09-12/la-ue-situa-a-cataluna-como-una-d...

Gràcies!

No puc estar més d'acord amb el teu missatge.
Gràcies per posar, negre sobre blanc, el que penso, però que no ser expressar tan bé com tu

//*//

Itaca que te den. Gentuza

Itaca que te den.
Gentuza como usted que presume de cultura no evoca más que odio.
Cataluña no merece tanta mentira y odio.
Viva Cataluña
Viva España
FUERA GENTUZA

Tu si que eres gentuza, que

Tu si que eres gentuza, que eres incapaz de responder a un comentario con unos argumentos perfectamente razonados y solo eres capaz de insultar.
Estoy harto de esta España profunda, inculta y degradante, ya se que la mayoría de los españole son gente con educación y buenos modales, pero da la impresión que los españoles razonables y cultos se esconden bajo las piedras.
P.D: Lo de Itaca no es un nombre, es una forma de comparar el viaje de Ulisses hasta su reino Itaca, descrito en la Odisea por el poeta griego Homero, con el proyecto independentista catalán.Haber si leemos alguna vez guapo.

Itaca "a ver" no haber. En

Itaca "a ver" no haber.
En fin......
Marchesen no necesitamos gente asi que os asile Francia usted que tanto sabe de historia jajajajajaja

¡Aplícate el cuento!

Si pretendes aleccionar a alguien corrigiendo las faltas de ortografía, mejor que pongas especial cuidado en no cometer tu ninguna en tu mensaje....

Es marcheNse, no marcheseN

¡No sabes escribir ni tu propio idioma!

Quina pena que feu, la gent com tu...

Patètics!!

Cuanto odio Itaca cuanto

Cuanto odio Itaca cuanto odio.

De verdad ojala os den la

De verdad ojala os den la independencia pero por y para todo.
Solo espero que os vaya bien ya que esta España y españoles tan mal os han tratado siempre.
Ojala ojala vuestros hijos y nietos tengan un estado de bienestar como ustedes habeis tenido dentro de este horrible pais llamado España.
Lo siento por tantos catalanes españoles que son realmente los que estan sufriendo la situacion.

De verdad ojala os den la

De verdad ojala os den la independencia pero por y para todo.
Solo espero que os vaya bien ya que esta España y españoles tan mal os han tratado siempre.
Ojala ojala vuestros hijos y nietos tengan un estado de bienestar como ustedes habeis tenido dentro de este horrible pais llamado España.
Lo siento por tantos catalanes españoles que son realmente los que estan sufriendo la situacion.

Hola, tu argumentación es

Hola, tu argumentación es correcta, al final lo que demuestra es que ni la cultura ni los símbolos importan , eso son simples cebos,desde el siglo diecinueve con la revolución industrial, el objetivo nacionalista catalan, es simple, ser mas ricos, pero decirlo asi queda mal, asi que vamos a dar un barniz de renacimiento cultural y revalorizacion de nuestra historia, incluyendo falsedades y asi poco a poco convertirnos en Holanda.

Estoy a favor de la gestión unica de impuestos en cada territorio y no comparto el actual sistema de bote comun, Madrid es la principal agraviada,incluso aporta mucho mas que Cataluña al resto de España.

Podemos estar de acuerdo en datos economicos que aportas, pero la independencia no es la solución, esos problemas económicos que tiene Cataluña se pueden solucionar siendo parte de España y asi evitariamos una ruptura social en Cataluña, debes entender que si gana el indepentismo en una consulta democratica, tu sabes, como catalan, que un 40 por ciento de tus vecinos no desean eso, o un 30 o un 20 por ciento, el dato me es indiferente. Pero la sociedad catalana esta dividida en eso, pacificamente , pero dividida.

Que piensas? es justo? hacer un pais solo a tu medida? si eres independentista catalan genial,pero que pasa con tus compatriotas catalanes que no piensan como tu?que solucion les das a sus sentimientos y su nacionalidad catalan-española.

Creo que como el problema es económico se debe buscar una solución, que aporte a los dos sentimientos nacionales que existen en Cataluña, creo que los que se sienten solo catalanes y los catalanes-españoles están unidos por la economía del territorio donde conviven. Solucionar eso es deber del Gobierno central. También seria muy bueno para Cataluña que se gestione todo alli como un estado así se vería realmente la capacidad de sus dirigentes, ya que todo esto de las banderitas y 1714 solo tapa sus errores, todas las crisis económicas aumentan el nacionalismo,es solo pan y circo. Mas economia, y menos banderas y menos neofascismo catalan. Cuando veo fachas en USA en Madrid, o Berlin, es siempre lo mismo, banderitas, desfiles, fechas historicas, simbolitos,jajaja, el kit del neofascista, solo cambia el color de los trapitos que se agitan.

Bien dicho Sergi. Hay mucho

Bien dicho Sergi. Hay mucho déspota en Cataluña y mucho negó-fascista catalán, lo siento por los que vivís ahí el día a día con esto

Me gusta tu escrito

Jordi, me ha encantado tu escrito, verdades como puños en unas pequeñas lineas.
Ánimo

Me gusta tu escrito

Jordi, me ha encantado tu escrito, verdades como puños en unas pequeñas lineas.
Ánimo

cataluña independiente jajaja

Ni yo, ni mis hijos ni los hijos de mis hijos verán una Cataluña independiente, pues nunca lo ha sido. Me río de los independentistas cavernícolas.

ana ni tus hijos ni los hijos

ana ni tus hijos ni los hijos de witiza, que guapos tus nenes

Respuesta a una ciega.

Ana: pero tu labrador sí lo verá, no?
que mal me sabe....toda una familia de ciegos.
Ánimo y entereza por esta disminución física.
Sobre la psíquica que te afecta...bueno, éso es cuestión de Cultura.
Ya la adquirirás con el tiempo. Paciencia.
Un saludo! desde la Catalunya independentista.

Jajajajaja soy catalana no

Jajajajaja soy catalana no independentista pero lo que seguro que no soy es una estúpida ignorante como el que ha escrito esto , por favor dejas en ridículo a todos los españoles así va el país

ahí lo dejo

Que asco da leer todo esto! tanta rabia e ignorancia, cuanta envidia que tenéis a los catalanes, informaros mas y veréis que no os interesa que Cataluña se independice. Jaja visca Catalunya! quí riu l'ultim riu millor!

Se nota que pensais que sois

Se nota que pensais que sois mejores y los demas somos ignorantes verdad!! Alaa indepencia os daba yo y volver suplicando como lo hicisteis huyendo de la exclavitud que os aetia Francia. Leete tu la historiaaa jajaaja

tens tota la raó, seguim volem la INDEPENDENCIA

tens tota la raó, seguim volem la INDEPENDENCIA.
De polaco a Charnego

Independencia NO...y si SI? a el GRAN COSTO que tienen que pagar

Yo soy mexicano hijo de catalán y asturiana.
Mi padre es de Girona (catálan de cepa pero sin la "enfermedad nacionalista").
Voy a Cataluña cada año (más bien iba) ya que las nuevas generaciones (ignorantes y victimas del adoctrinamiento de MAS y sus secuaces ya hace estragos en la población). Ahora percibo una sociedad ARROGANTE e incluso por "catalanes" hijos de otras regiones de España.
Esa historia que ESPAÑA NOS ROBA además de primitivo, es un INSULTO.
Y si quieren la independencia? Si...claro...pero al GRAN COSTO QUE DEBERAN de pagar.
Qué cómodo es decir..llevo más de 500 años siendo España (ahora me invento lo del "robo" como si España hubiara conquistado a Cataluña), uso las infraestructuras, aprovecho las inversiones conseguidas por España de la Unión Europea y ahora si me invento un tonto e ignorante nacionalismo y me quiero IR.
Aja!! vete...pero a PAGAR LA SEPARACIÓN que implicaría...!!! Que sería MUUUY SANGRANTE y LARGA.

Lo que más me jode es que la INDEPENDENCIA ES IMPOSIBLE (y MAS, JUNQUERAS y demás fanáticos lo saben), pero lo que si están logrando es una sociedad catalana dividida, llena de diferencias y hasta "odios". Que antes NO existian.
Mi padre que es catálan 100% dice que ahora ya ve solo "catalanillos-adoptados" con un catalanismo arrogante que ni saben como llevarlo.

Respuesta al mexicano

Estimado Gustao,

he leido, por casualidad, tu escrito (por decirlo de alguna forma).
Denota una incultura, una mezquindad y una falta de información tremenda.

Te sugiero que leas el comentario que he editado anterior a éste.
Quizá necesites varios dias para entenderlo, pero estoy segura de que el esfuerzo que realizarás valdrá la pena.

Un consejo: concéntrate en ayudar a tu país, que sinceramente, falta le hace. Aunque si tu escribes aquí en su representación...mucho me temo que vais a tardar en evolucionar.

Lo lamento sinceramente.

"CASTILLA MISERABLE
AYER DOMINADORA
ENVUELTA EN SUS ANDRAJOS
DESPRECIA CUANTO IGNORA."

Machado.

Un saludo

Mira Itaca con este

Mira Itaca con este comentario despectivo que has hecho hacia un país como México has perdido toda tu credibilidad y has dado a notar que eres patético. México Fyi... Es uno de los países emergentes con mayor progreso económico de Latino America y más nos gustaría ahora mismo a los catalanes o españoles estar la mitad de bien que se está ahí. Tu sigue con tu independencia que a los demás si nos gustan otras culturas y aprender de ellas.

Verdades como puños a dicho

Verdades como puños a dicho usted.
Yo les daba la independencia pero yaaaa!!!!
Al tiempo y poco seria ya verias los humos donde les quedaba a estos palurdos que estan destruyendo una comunidad que hace años era acogedora futurista y solo jay ahora odio y mas odio

palurdo lo eres tu .BURRo

palurdo lo eres tu .BURRo

debo de vivir en otra

debo de vivir en otra catalunya, de que odio hablas , aqui no salimos a la calle y nos pegamos de ostias por pensar diferente, a lo mejor es que te as cruzado con algun catalan as ofendido la lengua catalana y entonces te han respondido ,¡no, respeto de estos hay muchos por aqui , se meten en mi casa y me ofenden, que educacion ¡No, si una persona que vive en murcia toda su vida llega un catalan por poner un ejemplo,y me meto con un murciano y le digo que mierda de murciano el murciano lo manda lejos ¡no¡

no digas cosas que no son estas faltando el respeto

Guauuuu!

Que divertido es todo esto...
A ver por un lado, Que mas os da que Cataluña se independice?
Os defendéis diciendo que si Cataluña dejaría de formar parte de la UE, que perdería el Euro, bla bla bla... Pues que mas os da? Es ese vuestro problema? No! Será el de Cataluña y el de sus ciudadanos, que serán los que precisamente hayan escogido ser o no ser independientes.
Va a resultar ahora que España está llenita de almas de la caridad que se compadecen de lo mal que pueda pasarlo cataluña si se independiza... JA JA JA, eso no os lo creeis ni vosotros, aquí el problema es que al independizarse, se acabó lo bueno señores!
Que pagaremos mas impuestos? Pues como ahora, pero lo recaudado será para Cataluña. Que estaremos fuera de la UE, tranquilos, que se entrará de nuevo, Cataluña reúne todas las condiciones necesarias para entrar... y si no es posible, pues nada, como Andorra! Que anda que no viven bien allí...

En resumen, vivan y dejen vivir, que si no están a favor de la independencia es porque les tocará ponerse a currar al resto, y dejense de excusas baratas...

A los catalanes nos sobra fuerza para tirar a delante, sin ayuda de nadie, solo hace falta leer un poquito de Historia...

Apa, Visca Catalunya!

La historia lo dice Nunca

La historia lo dice
Nunca nunca habeis sido un reino sino condado o dependiente de... Etc

Por mi os daba la independencia pero yaaa que hartos estamos ya de tanto egoismo e idioteces

Y que mas da si no lo emos

Y que mas da si no lo emos sido nunca? Lo queremos ser ahora y ya esta.
Catalunya se independizo in facto de Francia durante el mandato de Borrell II conde de Barcelona.
Y tienes razón nunca fue un reino, sino un conjunto de condados dominados por el casal de Barcelona, por ello era llamada el Gran Condado.

América entera es buen

América entera es buen ejemplo de lo contrario. Ni uno solo de los actuales países independientes de América existió como estado independiente hasta que se independizaron de las potencias europeas que los colonizaron. Y los países independientes que hay en América suponen casi el 20% de todos los países independientes que existen hoy en día en todo el mundo. Así que que no hubiese sido históricamente independiente no es un argumento válido contra el deseo de gran parte de los catalanes de que Cataluña sea independiente.

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28 Julio 2017 CET 18:30

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Cada 5 segundos muere un niño de hambre, no puedes salvar a todos pero por lo menos uno? Gracias en nombre de todos.
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En este App Store puedes salvar una vida con 99 centimos de Euro, pero si quieres puedes pagar 1 Euro. Gracias en nombre de todos.
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Cuesta menos salvar una vida que una tapa, prueba este sabor. Gracias en nombre de todos.
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