LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

A veure, això de que no

A veure, això de que no vulguem fer mal a ningú tampoc no és cert!
Tots ens estem fent mal!
Jo parlo català i castellà i em sento català segurament tant o més que tu, però no crec en la nació com a lluita per esdevenir persona.
Crec que si tenim llibertat de parlar en el nostre idioma i d´ escollir el què vulguem a la vida, ja tenim el que volem. I de parlar i pensar en el nostre català en tenim i de parlar el castellà també. Ens obliguen a saber tots dos, no un més que l´altre i això és positiu. Ara, no tots volem el mateix a la vida i no tots volem que se´ns imposin les creences dels altres. No crec en la societat sense l´individualitat. S´ha de treballar més per les llibertats a nivell individual més que no pas com a unió d´un poble nacional -més generalista-. Les lluites d´uns no tenen per què ser la dels altres. No em serveix de res canviar d´un idioma a un altre si es cometen els mateixos errors. El canvi real comença per treballar per les injustícies socials i per derrocar el capitalisme desmesurat que contamina i dirigeix en tot moment la política.
La nació contemplada des d´aquesta perspectiva on només hi ha blanc o negre, és molt empobridora, visceral i arcaica.
Jo crec en la cultura per realitzar canvis en profunditat en l´èsser humà i aquesta s´ha de treballar de manera que ajudi a fer-nos tots, tota la humanitat més saludable, amigable, feliç, crítica, honesta i el més important: autocrítica.
El dia que aconseguim entendre´ns sense ser conscients de l´idioma que utilitzem, aleshores tot anirà millor. Però mentre dediquem totes les hores del nostre temps a menystenir els altres pobles i a creure´ns superiors: malament.

Y olé. Totalmente de acuerdo,

Y olé.
Totalmente de acuerdo, seas quien seas eres el tipo de catalán que yo conocí y admiré...no esa payasada que quieren que sean algunos ahora.
ojalá todos pensaran parecido (que creo que sí pero no se atreven a decirlo alto y claro porque los radicales les mal miran)

Me parece que no trabajamos las cosas a fondo, inmadurez?

Todo lo que dices Pí Marí, me parece muy sensato, tienes razón, con la independencia no se consigue nada trascendente ni importante para con el individuo. Nos olvidamos de que en realidad estamos de paso en esta vida y que mientras vivimos deberíamos intentar tender puentes más que destruirlos. Entiendo que es necesario quejarse cuando uno cree que se producen injusticias y éstas tienen que ver con la cultura de un lugar, región, nación... Pero creo que uno no escoge dónde nacer así que debe ser coherente y autocrítico.
Ser independientes no nos hará mejores. Continuaremos por ejemplo: apoyando a nuestro equipo de fútbol sin pensar en lo que representa apoyar un equipo como por ejemplo el Barça (aquí en Catalunya; que apuesta por Qatar airlines y lo que eso significa, es terrorífico y reprochable). ¿todo vale para ganar dinero? ¿Y la ética? Y lo mismo ocurre con el R.Madrid. Por ejemplo que se gastan una cantidad de dinero para en el fondo especular y en definitiva ser mejor que el rival. Pero eso para qué narices me sirve a mí y a cualquiera… Por favor, que somos adultos y deberíamos ser maduros…
Eso genera dinero, dirán algunos. Bien, el dinero lo genera para quién lo genera, no seamos ilusos. Y el dinero no debería ser el todo. Cierto que lo es por el sistema que tenemos, pero podríamos revertirlo y que el dinero fuera un garante social más que una necesidad.
Si ser independiente no va unido a ser crítico e ir en contra de las incoherencias e injusticias cometidas aquí y allí, mal vamos. Soy catalán, a penas hablo el castellano en el día a día, pero eso no quiere decir que crea que los españoles sean malos con nosotros.
Hay políticos, ideales políticos, justicia, en ambas partes para reconsiderarlo. Da pena que queramos romper con algo sin pensar que rompiendo no arreglamos lo verdaderamente importante.
Explico: Por ser independientes no dejaremos de ser injustos. Ser independientes no arreglará los abusos de la banca sobre los ciudadanos catalanes. Ser independientes no producirá cambiar los valores de la cantidad por la calidad. Ser independientes no representa ser más justos, ni ser más cultos, ni leer más, ni sentir la necesidad de crecer a partir de otros valores y prácticas que nada tengan que ver con lo materialista, capitalista.
Yo sinceramente creo que el problema no es España. El problema es uno mucho mayor, se llama capitalismo exacerbado y despótico que reduce al individuo a mero objeto que tiene un precio(muy bajo) y al que no vale la pena mantener en vida sin expoliarlo y estrangularlo hasta la saciedad. Y me da pena pensar que mis conciudadanos no vean que la principal lucha no es acabar con España. Lo principal es acabar con las segundas y terceras residencias (cuando hay quien no tiene ni cama para dormir). Evitar que Cataluña sea un lugar rico a costa de acabar con la belleza natural y toda la costa sea un nido de edificaciones y de generación de pobreza cultural. Que para ganar dinero todo sea válido. Alterar los ecosistemas con pretextos más que confusos.
Sinceramente salir de España sin pensar si no es mejor salir de Europa y del sistema injusto que nos dirige, el del capital, el del Banco Central Europeo que es un invento creado por los empresarios más funestos y mafiosos... Si no empezamos por una reflexión a fondo, no vamos a cambiar realmente. De nada sirve ser un país independiente con políticas dependientes de un sistema pensado para destruir a los más débiles y fortalecer a los más fuertes y mafiosos, políticos, empresarios...
Para producir cambios reales no podemos quedarnos anclados en lo blanco y negro. Debemos pensar en que la cultura puede cambiarnos en el fondo, la poesía no cuesta dinero y puede hacerse sin buscar una recompensa económica. Ser mejores personas nos puede salvar del hundimiento, pero claro que ahí también tiene la culpa España, y mucho. Tampoco me parece la panacea pertenecer a un país manejado por estos pobres e incultos políticos que no saben ni quien era Kant ni para qué sirve el arte.
Me da pena tener una gente tan patética que representan un país en donde seguro que hay personas interesantísimas y bondadosas que no tienen voz, pero que seguramente harían muchísimo mejor la labor política que éstos mequetrefes.
Haría falta entender desde España qué es en realidad España.Un conjunto de naciones unidas con particularidades históricas propias que difieren unas de las otras pero que al mismo tiempo tienen una misma raíz latina, árabe...
Si desde Madrid se hiciera todo lo posible para que en las escuelas de toda España se aprendiera el catalán, vasco, gallego..., aunque fuera una asignatura de pocas horas lectivas, pero para realmente poner las cosas en su sitio...
España no es sólo el español (castellano), es todas y cada una de las lenguas que conviven. Hasta que España no entienda esto, la culpa de todo el problema no será exclusivo de los catalanes.
Es lógico que muchos catalanes se sientan maltratados, ¿lo entendéis? Para mí la independencia no es necesaria, pero es cosa de dos partes que deben parlamentar. Quizás la desidia i la prepotencia de los políticos españoles que no saben ni siquiera en qué país viven, ahora nos perjudique a todos. Y los políticos catalanes aprovechan la situación para hacerse con el poder absoluto y ganarse al pueblo con demandas que si bien es cierto que muchísima gente pide, también es cierto que de un año hasta aquí, se han acrecentado en demasía el número de personas que ni pensaban en la independencia ¿ Por qué?. Seamos auto críticos ambas partes, por favor, no culpemos al otro, seamos empáticos.

Alaaaa un muro os ponia yo y

Alaaaa un muro os ponia yo y bien altito por si pensais volver.

Respuesta al del muro....

De acuerdo. Muro bien alto. Y de paso, te sugiero que también tenga el País Vasco otro.

Un problema......sabes volar?

Lo digo porque quizá no recuerdes geografia o la orografia del norte.....pero fíjate qué curioso! los que quedáis aislados del resto de Europa, te recuerdo, sóis vosotros....

Una "isla preciosa" la que tú visualizas......
(vamos, como vuestra preciada Perejil, pero sin cabras)...bueno alguna habrá....

Tu deja al pais vasco

Tu deja al pais vasco tranquilitos e independizaros por vosotros mismos que ya veras el muro que os pega la vida a 20 años vista de vuestra independencia. La diferencia es que estos españolitos que un dia os recogimos de la exclavitud que os sometia Francia despues de venderos a ellos aun asi España os volvio a acoger. Pero eso no pasara jamas y pedireis ASILO a sabe dios quien porque solos no vais a ninguna parte.

Respuesta al del muro....

De acuerdo. Muro bien alto. Y de paso, te sugiero que también tenga el País Vasco otro.

Un problema......sabes volar?

Lo digo porque quizá no recuerdes geografia o la orografia del norte.....pero fíjate qué curioso! los que quedáis aislados del resto de Europa, te recuerdo, sóis vosotros....

Una "isla preciosa" la que tú visualizas......
(vamos, como vuestra preciada Perejil, pero sin cabras)...bueno alguna habrá....

Lo que yo visualizo es mucho

Lo que yo visualizo es mucho odio hacia un pais y mucha gente que no tiene la culpa de que os hayan metido tanto odio y mentiras en la mente durante 30 años.
A lo mejor los que deberiamos votar si queremos gente asi en nuestro pais somos el resto de los españoles y Si queremos a los catalanes de verdad y vosotros los independen meinnnn no sois catalanes porque cataluña siempre fue respetada admirada y amiga del resto de comunidades hasta que cuatro acomplejados que ni siquiera son catalanes de raiz han sembrado discordia.

Viva los catalanes españoles y gracias por contribuir a este nuestro pais ESPAÑA porque en España cabe toda cultura y costumbres porque eso nos hace mas ricos.

Lo que yo visualizo es mucho

Lo que yo visualizo es mucho odio hacia un pais y mucha gente que no tiene la culpa de que os hayan metido tanto odio y mentiras en la mente durante 30 años.
A lo mejor los que deberiamos votar si queremos gente asi en nuestro pais somos el resto de los españoles y Si queremos a los catalanes de verdad y vosotros los independen meinnnn no sois catalanes porque cataluña siempre fue respetada admirada y amiga del resto de comunidades hasta que cuatro acomplejados que ni siquiera son catalanes de raiz han sembrado discordia.

Viva los catalanes españoles y gracias por contribuir a este nuestro pais ESPAÑA porque en España cabe toda cultura y costumbres porque eso nos hace mas ricos.

Felicidades Madrid por las

Felicidades Madrid por las olimpiadas 2020!!!!

El artículo firmado por un

El artículo firmado por un joven periodista americano señala que la secesión será posible por el poderío económico de Cataluña, así como por su gran apoyo popular. Para el americano, el Gobierno español "saca más de lo que da en la región" y la corrupción es la causa de la crispación catalana.

La corrupción española también asoma en el artículo, el autor la señala como la causa de la crispación de la sociedad catalana. "Con la economía española en ruinas y el presidente del gobierno Mariano Rajoy inmerso cada vez más en escándalos políticos no es extraño que los gritos por la independencia catalana hayan crecido".

BRAVO!

Asi que un periodita americano ha dicho todo eso ¿eh? y despues ha dicho que el pato donald le ha dicho al oido muy en secreto que los marcianos estan entre nostros, no te jode.

respuesta a Bravo. el del "periodita"

Te sugiero que leas periódicos. Fuera de telecinco y la Esteban, también hay vida.
Arreando, Bravo......

Carta de un madrileño a los catalanes, ole tu!!

Durante este año, he visto el maltrato económico que sufre Catalunya. Los catalanes pagan los impuestos más altos de España, pero tienen el menor porcentaje de funcionarios. Son los que más contribuyen a las cargas del Estado Español, y sin embargo, ven cómo desde Madrid se impone un modelo radial de trenes que lleva a disparates como que el corredor Mediterráneo pase por la capital. Por no hablar de los peajes, un fenómeno prácticamente desconocido para mí en España hasta llegar a Catalunya. Con la independencia, Catalunya podría administrar los elevados recursos públicos que generan los catalanes de forma directa.
La segunda, más importante aún, es política. España es un Estado en el que la corrupción ha llegado a los más altos niveles, un país donde las juventudes del partido de gobierno se exhiben con símbolos de una dictadura fascista y donde el dictador aún tiene su mausoleo. Es un país que bate récords de parados, de desahucios y de científicos que emigran. Paga una de las tarifas de electricidad y telefonía más caras de Europa, porque la ley en esos sectores se hace por y para el lobby de turno.
Por tanto, es imprescindible una regeneración en España. Pero, ¿va a darse en un país cuya mayor preocupación es Gibraltar y el fichaje de Bale? Evidentemente no. La única oportunidad que veo para la regeneración democrática es la independencia de Catalunya. Por eso, el día 11 las manos de este independentista no nacionalista que escriben estas líneas se unirán a las de miles de catalanes a favor de la independencia.

Leer más: http://www.lavanguardia.com/participacion/cartas/20130905/54381047404/ra...
Síguenos en: https://twitter.com/@LaVanguardia | http://facebook.com/LaVanguardia

t' estimo gracias

t' estimo gracias

mmmmm

claro como tu eres mas listo y guapo que nadie pues has visto desde tu torre de marfil lo mala que es españa y lo bien y libre de corrupción y futbol que esta cataluña, pero si abrieras los ojos verías que no hay una linea que separe la mierda pues esta bien esparcida por todas partes, incluida calaluña, la unica regeneracion que necesita españa es librarse de una vez por todas de los nacionalismos de salon (incluido el español) que solo han hecho daño a la gente por siglos para favorecer a 4 iluminados que no saben hacer otra cosa mas que enfrentar y no unir.

PP PSOE

Declarar la independencia de Cataluña no es malo,

No sea tan malo

Señor Rajoy sea valiente y declare la independencia de Cataluña

Siiiiiiiii y levante un muro

Siiiiiiiii y levante un muro señor Rajoy no vaya ser que se arrepientan y vuelvan a pedir axilo a España

porque eres tan dificil . uno

porque eres tan dificil .
uno no dos para perderte de vista lo mas breve posible.

Respuesta al del "axilo"

Estoy totalmente de acuerdo. Es más,una vez conseguida la secesión de Catalunya en un estado independiente, imploro a las autoridades españolas a que abran becas para cursos nocturnos de castellano y de educación para los rezagados. Bravo y tú podéis acudir a la misma clase....

Adèu "Axilo"!
(vaya, que mucho cachondeo con el inglés de Ana Botella, pero es que tu castellano no va tampoco mucho más lejos....)

UNA INDEPENDENTISTA ( que habla varios idiomas, entre ellos el tuyo)

Donde esta el problema por

Donde esta el problema por una falta de ortografia. La falta es vuestro odio vuestra discordia vuestra deslealtad.
Ojala sus hijos nietos puedan estudiar cuatro idiomas en su atalanonia como ustwd los estudip es un estado español.

Tanto estudio para lo que has

Tanto estudio para lo que has escrito y expuesto
BRAVO Y FUERA GENTE COMO USTED DE ESTE PAIS

ASILO AXILO ACILO ALISO AXOLO LOXA LOSA ASOLA ETC ETC Y USTED para su pais ahhhhhhh si es que no tiene pais sino un condado

JAJA

Porque separar siempre y no

Porque separar siempre y no buscar lo que nos une de verdad a todos?

Nadie es perfecto pero me parece una falta de respeto culpar a los catalanes de todo. no todos los catalanes somos independentistas,. Gracias a Dios la mayoria no lo somos.

no juzguen sin conocer primero.

A dios gracias hay mucho

A dios gracias hay mucho catalan español y una cultura rica. Hay mucha gente en cataluña que sufre laa injusticias de unoss pocos y a dios gracia no se han dejado educar ni vivir en la discordia ni el odio sino en buscar cosas en comun sin perder su identidad ni cultura. A dios gracia siguen siendo catalanes y españoles ahora tambien que las cosas estan mal etc etc.
Tengo familia en cataluña y muy buena gente alli que sufre con tanta diacordia generada por gente que nada bueno quieren mas que justificar su odio pero da igual España no es ese el problema mañana seria otra cosa porque su odio les hace justificar que son diferentes.

Yo vivo en cataluña y no soy independista

La mayoria de gente que no vive en cataluña piensan que todos los que estamos dentro estamos a fabor que se idenpendice, por eso pido un poco de respeto ya como el twit de una persona dijo "ojala lo del tren habiese pasado en cataluña" enserio? Yo no apoyo la independecia pero no le deseo ni el mal ni la muerte a nadie por defender su opinion.. Ya que yo no quiero que se haga independiente, pero todos tenemos derecho a luchar por lo que queremos..

Porque separar siempre y no

Porque separar siempre y no buscar lo que nos une de verdad a todos?

Nadie es perfecto pero me parece una falta de respeto culpar a los catalanes de todo. no todos los catalanes somos independentistas,. Gracias a Dios la mayoria no lo somos.

no juzguen sin conocer primero.

Felicidades a los catalanes,

Felicidades a los catalanes, ojalá logréis su cometido. Dejad de llorar españoles, mejor trabajéis y ya no seáis mantenidos muertos de hambre.

imbecil

imbecil

Es la verdad, no te ofendas

Es la verdad, no te ofendas por favor. Consiguen un trabajo hay muchos y así ya no serás mantenido.

Sólo te contestaré los

Sólo te contestaré los primeros párrafos, los otros me parecen una vergüenza por la cantidad de insultos, y ya he tenido suficiente. Me gustaría de dónde has sacado que Cataluña quedaría fuera de la UE. Más que nada porque aún no se sabe, me impresionan tus capacidades de ver el futuro. Aun así, voy a refrescarte la memoria un poco: España entró en la UE, ¿y que era (y es) en ese momento? Pues España era Andalucía, Extremadura, CATALUÑA, Galícia, etc. Es decir, aceptaron a España junto a Cataluña en la UE, por lo tanto, los catalanes cumplimos esos requisitos para entrar.
Y sigo, que será España si Cataluña se independiza? Pues un país diferente, cómo Cataluña por su lado, entonces si Cataluña queda fuera de la UE por vuestras razones, España quedaría fuera por las mismas -aunque espero que no ocurra por ninguno de los dos, no deseo ningún mal a España.
Me sabe mal decirte que el euro sería lógico que siguiera (no afirmo nada porque el futuro esta por vivir, a diferencia de ustedes que lo afirman todo como si de Dios hablásemos), Andorra no forma parte de la UE y tiene el euro, sería un golpe duro para Europa la perdida de Cataluña (o cualquier otro país) del euro.
Creo que lo de las Aduanas sería una putada por Cataluña pero por España también, la puerta de Europa para España es Cataluña, queráis o no, es pura geografía. A parte, Cataluña siempre ha defendido el corredor Mediterráneo, dudo que Europa sea tan tonta de poner Aduanas justo en medio de ese corredor, vamos, salen perdiendo.

No encuentro problema alguno en hablar en catalán, ni que estuviéramos en la época de Franco. Al igual que el castellano, es una lengua más mucho menos utilizada. No se puede prohibir una lengua e intentándola destruir.

Y sólo me gustaría hacerte una pequeña objeción. Yo no he necesitado de insultos para defender mi tierra, a diferencia de usted que sólo hace que menospreciar, ¿es así como quieres tu preciada España? ¿Que nos convirtamos en una colonia donde recibimos insultos y no nos manifestemos? Existe el diálogo y vuestros insultos, de los cuales estáis muy orgullosos, sólo son una máquina más de independentistas.

válgame... Que

válgame...
Que ignoraaancia!

Lee un poco más de los acuerdos de la Unión Europea con la secesión de regiones de estados miembros.

QUEDARIAN AUTOMÁTICAMENTE FUERA!

Sólo lo lograrían si fuese bajo mutuo acuerdo y por supuesto, España NO apoyará una independencia unilateria y vetaría a Cataluña por muuuuuucho tiempo.
Además que 15 países mínimo de opondrían.

A leer a leer antes de comentar tonterías!

Estas muy errado

En primer lugar ignorancia en mi caso no.
La única ley de la UE que hacer referencia a la secesión de estados miembros, hace referencia a Argelia, que se independizaba de su metrópolis (Francia) y a la cual bajo ningún concepto se la permitiría entrar en la Unión Europea, ya que en primer lugar no cumplía los requisitos económicos, y no estaba (ni está) dentro de Europa.
Así pues, este decreto no se puede aplicar en el caso ni de Escocia ni Catalunya ni el Euskadi, ya que estos dos posibles estados cumplen todos o casi todos los requisitos para que se les permita su ingreso en la Unión.
En el caso de que España vetara la admisión de Catalunya (o el País Basco) en la UE, la euro-zona, el espacio de libre circulación de personas y mercaderías, sería una de las principales perjudicadas de ello, ya que sus principales rutas de comercio terrestre pasan por estas dos regiones, por lo cual, perdería a 1(o 2) posibles aliados en la UE (en el caso de una independencia pactada, por lo cual los dos países estarían sumamente agradecidos, y podrían dar soporte a España en sus campañas en Europa y sus camiones tendrían que pagar aranceles para poder comerciar con Europa.
Por esos motivos, es poco probable que la UE no permitiera la entrada a dos regiones prosperas y retirara la ciudadanía europea a millones de personas,y que España dificulte su ingresión en estas macro-comunidades, ya que sería la principal perjudicada.
Firma: un catedrático en comercio internacional.

vaya vaya

os quedarias fuera de europa de manera inmedita ¿que quien lo ha dicho? la COMISION EUROPEA listo, que eres un listo, y si crees que has respondido con argumentos al articulista es que eres un pelin mas corto de lo que aparentas.
Solo teneis odio, rencor, resentimiento y eso es muy malo para la salud, dedicate a trabajar por un proyecto de independencia creible y no solo desde la barra de un bar que es lo que haceis de p. madretodos vosotros que se os ve el plumero.

Independencia de Cataluña

No hay mucho que discutir, a nivel jurídico Cataluña fuera del estado español no tiene cabida en la EU por falta de base legal y en segundo lugar todos los estados europeos tienen su región/s rebeldes y los políticos europeos están deseando un modelo como el caso catalán o el escoces para dar una lección general a todas esas regiones. A escocia el gobierno ya ha avisado de las consecuencias.
En el caso de Irlanda se suspendió varias veces la autonomía. Si Cataluña corre y quiere ser la primera, tendrá un serio correctivo y general. Quizás tendremos que llegar a ese punto de rotura para pasar la pagina del independentismo europeo.

Tú si sabes!

Tú si sabes!

Solo te contestare a las

Solo te contestare a las primeras lineas. Catalunya no entraria como territorio en la unión europea, lo ya ha dicho Durao Barroso, presidente de la comisión europea, y lo ratifican los tratados europeos. Otra cosa es que los medios oficialistas catalanes no ofrezcan esa información. El hecho lo corroboró Junqueras, quien al ser preguntado dijo que el seguiria conservando su nacionalidad española ya que era la forma de seguir siendo europeo. Sin valorar su hipocresia, solo decir que individualmente Junqueras y demas independentistas podrian continuar siendo europeos manteniendo su nacionalidad española, no asi el territorio, en el que pasaria todo lo descrito en el articulo, es decir, fronteras, aranceles y moneda propia.

respuesta

Que pasa con los que nos sentimos españoles y pertenecemos a esas supuestas comunidades traidoras?? Es verdad a nosotros que nos parta un rayo porque nadie nos defiende. Si de verdad tendriamos unos politicos de talla con gran capacidad intelectual y se les explicaria bien a la gente que es la independencia y que consecuencias tendria, hoy en un debate televisado, al nacionalismo se les acaba el chollo.
Los vascos hemos sido los más leales a españa en toda su vida, la hemos defendido de invasiones extranjeras pero todo cambió cuando nos traicionaron los borbones y sus seguidores quitando nuestros fueros. Ahora tenemos una autonomia que nos ha permitido recuperar nuestros fueros aunque aun siguen sin completar las competencias. Mientras se nos respete seremos leales es más nos sentiremos españoles como el que más. El independentismo aunque fuera de euskadi se crea que es mayoritario en realidad no lo es asi.
Yo hablo 4 idiomas y el castellano como preferencia sin duda alguna y me siento tan vasco como español. Lo que si odio son los politicos ya que siempre estan con el dichoso sentimiento pero nunca estan cerca de la gente.
El caso catalan me es desconocido pero en la ultima consulta del CIS cuando la economia iba muy bien el sentimiento español de cataluña llegó al 74% de la poblacion catalana.
Aprovecho para enseñaros la realidad vasca:
-Centralismo: 2%
-Autonomia con menos competencias: 3,8%
-Autonomia como la actual: 42,2%
-Autonomia con mayor autonomia: 20,2%
-Autonomia con posibilidad de independencia: 25,7%
La realidad catalana:
-Centralismo: 11%
-Autonomia con menos competencias: 2,9%
-Autonomia como la actual: 16,7%
-Autonomia con mayor autonomia: 27,7%
-Autonomia con posibilidad de independencia: 37,4%

Bravo y bravo. La realidad

Bravo y bravo.
La realidad son politicos corruptos que para tapar susangoneos provocan que la gente se pelee discordia pero en realidad hay que apoyar apoyarnos nosotros que ellos buscan en la discordia su mejor aliado para seguir bapuleando las arcas

Eso de que Catalunya se ira a

Eso de que Catalunya se ira a la ruina con la independencia,es mas un deseo que una posible realidad,sobretodo con lo que se argumenta desde el punto de vista del rencor de un cornudo,del que se cree amo de tierra conquistada a sangre y fuego o desde el que no tiene ni idea de lo que realmente es Catalunya.Los catalanes han pasado su historia siempre defendiéndose jamas atacando.El dia que porfin el derecho internacional nos reconozca con estado propio seguro que continuaremos defendiéndonos y trabajando,como hemos hecho durante toda nuestra historia.Somos lo que somos a pesar de los españoles.

Defendiéndose de qué? Ese

Defendiéndose de qué?
Ese sentimiento de rencor indefinido y generalizado es el que se ha sembrado cizañeramente desde el govern català (y hablo con conocimiento ya que lo he vivido)
Y actuando a la defensiva es como se van ganando la antipatía (que no es odio ni desprecio) de otros españoles menos manipulables.
En fin.

SEÑOR RAJOY DELES EL REFERENDUM

bizca catalunya ,pero que muy

bizca catalunya ,pero que muy bizca.

Jajajajajajaaa que buenooooo

Jajajajajajaaa que buenooooo jajajaja

El ultimo informe publicado

El ultimo informe publicado por profesores de economia de la UB y de la UAB da la razón a aquellos que afirman que Catalunya se arruinaria. No pretendo que lo entiendas, cuando te han dicho 1000 veces lo contrario, se ha convertido en cierto. El dia que por fin el derecho internacional os reconozca será porque se habran tenido que cambiar la gran mayoria de leyes existentes. El derecho internacional no os reconoce, aunque, nuevamente, te hallan dicho lo contrario una y mil veces hasta que lo has creido. En referencia a la ultima frase, te aconsejo que para no ser hipocrita, me deberiais de devolver todos y cada uno de mis impuestos, como independentista, a mi me daria verguenza estar expoliando a los trabajadores españoles que trabajan en Cataluña.

Firma: Un charnego NO agradecido

Si si,los catalanes que en su

Si si,los catalanes que en su mayoría han votado a ( partidos independentistas a favor del derecho a decidir y que por eso esos partidos tienen la mayoría en el parlament de Catalunya ), son tontos y no tienen ni idea de los pros ni los contras, pero claro esta que un (según tu firma) charnego no agradecido ( ni falta que hace ) tiene mejores profesores que le repiten 1000 veces Catalunya se hundira en la miseria. ¿Cómo nos ha de reconocer el derecho internacional antes de decidir si queremos la independencia? No entiendo ese no reconocimiento de algo que no existe hoy por hoy ¿ Eso te lo han dicho tus profesores?.Si quieres recuperar tus impuestos tendras que ir reclamarlos a Madrid,que es donde están el 90 por ciento de los impuestos que pagas, tus profesores deberían de explicarte bien quien te expolia antes de dar consejos.Yo tampoco pretendo que lo entiendas y menos llamándote charnego integraly desagradecido .Y sobre los "charnegos"te podría contar muchas cosas empezando de como, con un poco de tiempo, se dieron cuenta que el catalán también era cristiano y que en Polonia era donde vivian los Polacos. No se yo si tus profesores te habran explicado estas cosas.

Despues de leer este

Despues de leer este comentario y los siguientes ,llego a la conclusión de que como siempre nos pasa a los españoles, sean catalanes,vascos,gallegos, castellanos o de donde su madre los pariera ni leemos,ni escuchamos ni prestamos atención a lo que pasa alrrededor nuestro, solo nos creemos apies juntillas lo que nos dice la tele, los politicos de turno,bastante malos porcierto y una serie de tertulianos al servicio de unos intereses economicos bastante obios,tanto por parte de catalanistas como de españolistas.Señores en Catalunya ni se persigue el castellano(español),ni a los españoles de otras comunidades se le obliga ha expresarse en catalan, los niños salen de la escuela con un dominio de ambos idiomas mas que correcto, la mayoria de catalanes estan unidos al resto de España, sino por sentimientos "patrioticos" si lazos familiares(creo que son mas duraderos y sinceros)son los terceros en aportación economica a las arcas de estado, Catalunya aporta el 8% de su PIB( eso son muchos millones de euros)recibiendo del estado, una cantidad por ciudadano, muy inferior a comunidades como Extremadura,Cantabria,o, Galicia, lo que esta creando una situación de empobrecimiento de la comunidad muy importante, teniendo que pagar impuestos adicionales a la Generalitad para mantener los mismos servicios que las otras comunidades, comunidades que hasta se permiten bajar impuestos, como el impuesto sobre la cultura en Extremadura, esta situación de empobrecimiento de Catalunya, que quierase o no es real y perjudica no solo a catalanes sino
al conjunto del Estado, no olviden Sres. que les guste o no, Catalunya es uno de los motores que tiran de la economia de España y por el camino que lleva la actual Ley de financiación, Catalunya sera en un plazo mas bien corto, una comunidad INVIABLE economicamente y socialmente dentro de actual marco del Estado Español, teniendo solo DOS salidas o España cambia radicalmente el trato economico dispensado a Catalunya, permitiendole una aportación maxima de su PIB del 4%, o Catalunya se ve obligada ha buscar una salida economica y social fuera de España, como ven no es un problema de nacionalismos es simplemente economia, ha España NO le interesa que Catalunya se arruine ( aunque, con estos gobiernos ,lo parezca),pero a Catalunya si que le interesa un cambio de modelo, bien de financiación, bien de estatus, o cambia la situación o estan obligados por supervivencia ha independizarse. Lean, Escuchen e informense, no todo son nacionalismos romanticos, la supervivencia de una sociedad tambien existe.

Cuantas gilipolleces, de unos

Cuantas gilipolleces, de unos y de otros, está claro que nadie sabe ese dicho de ver la paja en el ojo ajeno... Tontos que viven en oligarquías y se dejan manipular por políticos que mueven banderas y medios como les sale de los huevos. Esto va para todos.

Los españoles no roban, así como los catalanes no pusieron una ley contra los rótulos en castellano, son los políticos bajo su propia decisión.

En lugar de esperar a ver que dice el "pueblo" ofendido, primero quejaos a vuestros políticos, porque aquí bazas y razones meten desde todos los lados y vosotros sois ganado.

Por cierto, no hay una ley como tal que obligue a enseñar en catalán, pero obviamente, es muy común hacerlo, es el idioma de catalunya (el castellano también, pero más tarde). Superadlo, ambos. Antes no había tanto bombo con esto del catalán en las escuelas, se usaba indistintamente uno u otro, dependiendo de si la clase se daba mejor en uno u otro, según dictaba la dinámica. Si alguien tenía problemas se le ayudaba y en dos días lo entendía, que no son chino y ruso, son dos idiomas romance muy parecidos.

Soy de madrid, por si algún mongui fan de la rojigualda quiere tocar los huevos. Saludos y pensar y disipad dudas o dialogad por vuestra cuenta, que preferís que os den la comida y os creéis que no hay otro menú...

Tu eres tonto!!

Tu eres tonto!!

Señor Rajoy sea valiente y

Señor Rajoy sea valiente y declare l independencia de Cataluña.
Se ahorra muchos dolores de cabeza

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Lo que Trump necesita para

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28 Julio 2017 CET 18:30

Haz lo que otros no hacen, salva una vida. Gracias en nombre de todos
Siente la diferencia entre tomar un café y salvar una vida. Gracias en nombre de todos.
Con pocos Euros y un par de clicks puedes salvar una vida hoy, si no lo haces es por que no quieres. Gracias en nombre de todos.
Cada 5 segundos muere un niño de hambre, no puedes salvar a todos pero por lo menos uno? Gracias en nombre de todos.
Para salvar una vida no hay mínimos, da lo que quieras. Gracias en nombre de todos.
En este App Store puedes salvar una vida con 99 centimos de Euro, pero si quieres puedes pagar 1 Euro. Gracias en nombre de todos.
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Cuesta menos salvar una vida que una tapa, prueba este sabor. Gracias en nombre de todos.
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