LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

Quien sólo sabe utilizar el

Quien sólo sabe utilizar el insulto como argumento no merece respuesta

Estoy de acuerdo con casi

Estoy de acuerdo con casi todo lo que escribiste, pero lo que no hay que olvidar tambien es que España sin Cataluña se iria a la mierda tambien. O sea quedarian 2 paises con una economia desastrosa.

Tu crees que el resto de

Tu crees que el resto de españa vamos adejar que una parte de nueastro pais se independice por unos pocos que quieran hacerlo?? yo creo que noo porque perderiamos todos yo soy catalan y quiero que el resto de españa me apoye no que apoye a los independentistas!

EN ESTE COMENTARIO FALTA

EN ESTE COMENTARIO FALTA DECIR QUE NOS ECHARAN FUERA DEL SISTEMA SOLAR I TAMBIEN NOS QUITARAN LA LEY DE LA GRAVEDAD.
¡DIOS MIO CUANTA INCULTURA!

Respondiendo

En un barri hi havia un edifici de deu plantes, una per família. En una reunió dels propietaris, decidiren per 9 contra 1, que com que la família que vivia al pis 10è tenia més bona vista que les altres, per tal de compensar la 'discriminació visual' que patien les 9 famílies que vivien als nou primers pisos, l’ascensor només pujaria fins al pis 9è. Del 9è al 10è s’hauria de pujar a peu.

En una altra reunió, i a causa de les subvencions rebudes per part de l’Ajuntament, els propietaris dels pisos, també per 9 contra 1, aprovaren que els xiquets dels pisos de l’1 al 9 rebrien unes ajudes escolars. Però no els xiquets del pis 10è.

En una altra reunió, i també per 9 contra 1, es decidí que la neteja de l’escala només seria la corresponent al tram des del pis de l‘1 al 9. Però no del 9 al 10, neteja que hauria de fer la família que vivia al pis 10è.

En una altra reunió de veïns, s’acordà, també per 9 vots favorables i un desfavorable, que la família que vivia al pis 10è pagaria un suplement, justament per la posició privilegiada que tenien, pel fet de viure en el pis més alt i per tant, de tindre més bona vista.

Un dia, el matrimoni i els fills del pis 10è decidiren que ja n’hi havia prou. Que no aguantaven més discriminacions. Per això, avisaren els altres veïns que ells se n’anaven a un altre bloc de pisos, per tal de no haver d’aguantar més humiliacions.

Els propietaris dels primers nou pisos feren una reunió (a la qual no assistiren els membres de la família que vivia al pis 10) en la qual prohibiren als propietaris de la família del pis 10è, que abandonaren la finca.

Malgrat tot, els membres del pis 10 d’aquella finca decidiren d'abandonar la casa, cansats de tantes humiliacions. Les famílies dels pisos 1 al 9 amenaçaren la família del pis 10, argumentant que no trobarien cap altre pis a la ciutat. I que els fills, si abandonaven aquell barri, no trobarien plaça a l’escola. Els propietaris dels pisos 1 al 9 digueren a la família del pis 10è que ells tenien influències en el Consell Escolar de l’escola del barri on aniria a viure la família del pis 10è i que els menuts no tindrien plaça.

El dia que la família del pis 10 abandonava aquella finca, 'casualment' l’ascensor no funcionava. El matrimoni i els fills hagueren de baixar llibres, mobles i roba, a peu, per tal de carregar-ho al camió que els traslladaria a la seua nova vivenda.

Els veïns dels nou primers pisos no es van oferir en cap moment a ajudar la família que se n’anava. Això sí, els van acomiadar amb insults i menyspreus.

La família del pis 10, pacientment, va baixar per l’escala tots els objectes que tenia al pis i, després de carregar-ho al camió, se n’anà al nou pis que van comprar, on van ser molt ben acollits. Malgrat les amenaces dels propietaris dels pisos de l’1 al 9, els xiquets tingueren plaça a l’escola del barri on s’havien traslladat.

El matrimoni, una vegada instal·lat a la nova vivenda, va recordar aquella frase de Martin Luther King: 'Si no ens dobleguem, no ens pujaran al damunt'.
I van recordar també, unes frases que no han oblidat mai més:

En un barri hi havia un

En un barri hi havia un edifici de deu plantes, una per família. En una reunió dels propietaris, decidiren per 9 contra 1, que com que la família que vivia al pis 10è tenia més bona vista que les altres, per tal de compensar la 'discriminació visual' que patien les 9 famílies que vivien als nou primers pisos, l’ascensor només pujaria fins al pis 9è. Del 9è al 10è s’hauria de pujar a peu.

En una altra reunió, i a causa de les subvencions rebudes per part de l’Ajuntament, els propietaris dels pisos, també per 9 contra 1, aprovaren que els xiquets dels pisos de l’1 al 9 rebrien unes ajudes escolars. Però no els xiquets del pis 10è.

En una altra reunió, i també per 9 contra 1, es decidí que la neteja de l’escala només seria la corresponent al tram des del pis de l‘1 al 9. Però no del 9 al 10, neteja que hauria de fer la família que vivia al pis 10è.

En una altra reunió de veïns, s’acordà, també per 9 vots favorables i un desfavorable, que la família que vivia al pis 10è pagaria un suplement, justament per la posició privilegiada que tenien, pel fet de viure en el pis més alt i per tant, de tindre més bona vista.

Un dia, el matrimoni i els fills del pis 10è decidiren que ja n’hi havia prou. Que no aguantaven més discriminacions. Per això, avisaren els altres veïns que ells se n’anaven a un altre bloc de pisos, per tal de no haver d’aguantar més humiliacions.

Els propietaris dels primers nou pisos feren una reunió (a la qual no assistiren els membres de la família que vivia al pis 10) en la qual prohibiren als propietaris de la família del pis 10è, que abandonaren la finca.

Malgrat tot, els membres del pis 10 d’aquella finca decidiren d'abandonar la casa, cansats de tantes humiliacions. Les famílies dels pisos 1 al 9 amenaçaren la família del pis 10, argumentant que no trobarien cap altre pis a la ciutat. I que els fills, si abandonaven aquell barri, no trobarien plaça a l’escola. Els propietaris dels pisos 1 al 9 digueren a la família del pis 10è que ells tenien influències en el Consell Escolar de l’escola del barri on aniria a viure la família del pis 10è i que els menuts no tindrien plaça.

El dia que la família del pis 10 abandonava aquella finca, 'casualment' l’ascensor no funcionava. El matrimoni i els fills hagueren de baixar llibres, mobles i roba, a peu, per tal de carregar-ho al camió que els traslladaria a la seua nova vivenda.

Els veïns dels nou primers pisos no es van oferir en cap moment a ajudar la família que se n’anava. Això sí, els van acomiadar amb insults i menyspreus.

La família del pis 10, pacientment, va baixar per l’escala tots els objectes que tenia al pis i, després de carregar-ho al camió, se n’anà al nou pis que van comprar, on van ser molt ben acollits. Malgrat les amenaces dels propietaris dels pisos de l’1 al 9, els xiquets tingueren plaça a l’escola del barri on s’havien traslladat.

El matrimoni, una vegada instal·lat a la nova vivenda, va recordar aquella frase de Martin Luther King: 'Si no ens dobleguem, no ens pujaran al damunt'.
I van recordar també, unes frases que no han oblidat mai més:

Alucinante, simplemente

Alucinante, simplemente alucinante. ¿Cómo se puede ir de víctima de esa manera? Que claro tienes eso de "el que no llora no mama" ¡Qué manera de mirarse el propio ombligo! ¡Menuda comparación! ¡Anda ya! ¿De verdad te crees lo que escribes? ¡Patético!

Totalmente de acuerdo.

Totalmente de acuerdo. Queréis iros, marcharos. Por qué dais tantas vueltas y explicaciones. Estáis convencidos que es lo mejor para vosotros, hacedlo. Lo único, no dispongáis lo que tenemos que hacer los que nos quedamos, si vosotros defendéis vuestra libertad para decidir lo mejor para vosotros respetad que nosotros decidamos cómo queremos que sea nuestro futuro sin vosotros.
Cuenta el final de esa bonita historia de la familia del 10º piso, al final el matrimonio se divorció porque él no paraba de reprochar a ella que era una mala esposa, que él era mejor que ella, que ella era un holgazana, que ella y sus hijos se gastaban la nómina que él ganaba... Pero él quería divorciarse, quedarse con la nómina pero eso sí que ella le siguiera lavando y planchando la ropa, cocinando sus platos favoritos y que a final de mes cuando ya no tuviera para prostíbulos que ella le hiciera las labores... Lógicamente ella lo mandó donde solo se puede mandar a un jeta como ese a tomar el fresco...

Darles la independencia a los independientes

Yo estoy en casi todo de acuerdo contigo excepto en una cosa creo fundamental: En Cataluña somos muchos los catalanes a los que se nos ha robado la voz y el voto, pues ni mucho menos compartimos esas ideas fundamentalistas patrióticas de "La Catalunya independent", por lo que precisamente nosotros los desfavorecidos no soberanistas necesitamos mas que nunca de la ayuda del resto de españoles en la lucha y derribo de todo este movimiento fascistoide mesiánico. Digo derribo, por que ahora que se ha abierto la caja de Pandora y los nacionalismos han mostrado su faz antidemocrática, desleal, y neoNAZI, estamos todos los españoles en la obligación de combatirlos no cediendo ni un paso y con la firme determinación de acabar con ellos (en el plano intelectual y democrático, claro está - aunque si hay que meter a alguno en la cárcel se le mete y punto-). Por tanto yo te digo, que la independencia se la demos a los que quieren la independencia, pero sin llevarse la casa con ellos claro está. Si quieren la independencia que renuncien a la nacionalidad española y luego se den el piro de España, es decir, de Cataluña, cooooooooooooooooooñoooooooooooooo ya.

cataluña

Vaya empanada. en un clima democrático el derecho a la consulta mediante las urnas es universal. Lástima que España no es un país democrático. Nunca hubo una TRANSICIÓN. Los perros de la dictadura aún persisten.
Incluso Alemania se disculpó de asesinar al presidente Companys.
Como quiere España continuar con la farsa de país. Obsoleto. No funcionan las leyes ni las cortes. La Monarquía es la peor de Europa. Cualquier país monarca europeo disfruta de respeto y bienestar, pero no en España.
País de pandereta, futbol i Toros.
Café para todos, vaya cagada política.
En fin España como está ahora no se sale de la mierda. Viendo el panorama actual.
Adiós y gracias por todo
Nos vemos en Cataluña.Que no es que sea mejor ni peor, pero empezar un nuevo proyecto eliminando toda la mierda Borbónica y sus parásitos puede valer la pena. Para hacer una España 2 ya estamos mal como estamos.

Saludos a todos los españoles.

Viva los españoles catalanes incluidos. Pero que España deje de vivir de nosotros

Solo es una cuestión de libertad

Lo único q pide la amplia mayoría del pueblo catalán es la libertad de decidir si quiere seguir bajo el paraguas de España, con todos sus pro y sus inconvenientes. Es demostrar con ello el desacuerdo evidente q tiene un pueblos quien.lo dirige. Es una libertad como el ciudadano q elige emigrar de España para encontrar un trabajo q España, su país, no le puede ofrecer. Pues aquí, lo único q se debe respetar, es la libertad de un pueblo q quiere decedir si se queda o se va de España. Simplemente...
www.independenciasisi.com jVFR

No es eso

Si el pueblo catalán puede hacer lo que quiera, y si se quiere ir, nadie le va a poner obstáculo alguno, pero no quiere irse sino poner unas fronteras y quedarse con lo que está dentro.... y eso no. Eso no es irse, eso es echarnos.

No es la amplia mayoria, es

No es la amplia mayoria, es el 45%, informate.

Infórmate tu. Aún no ha

Infórmate tu. Aún no ha habido consulta. Hasta que no la haya deja tus porcentajes en meras especulaciones.

Claro, especulaciones como la

Claro, especulaciones como la de "una amplia mayoría", tienes razón.

A INDEPENDENCIA SISI

SIN EL ANIMO DE CRITICAR EL SI O EL NO A SU IDEA DE INDEPENDIZARSE DE ESPAÑA YO LES HAGO LA PRIMERA Y SENCILLA PREGUNTA ¿ CUANDO Y DURANTE CUANTO TIEMPO FUE CATALUÑA , SI ESTO EXISTIO EN TODA LA HISTORIA , LES HAGO LA SEGUNDA PREGUNDA ¿ CUANDO ESPAÑA LA INVADIO Y COLONIZO Y QUE TRATADOS SE FIRMARON EN LA RENDICION ANTE EL INVASOR , SI ESTAS DOS PREGUNTAS TIENEN RESPUESTA Y CATALUÑA ES UNA COLONIA DE ESPAÑA YO QUE SOY ESPAÑOL REPUBLICANO DEMOCRATICO HASTA LA MEDULA LES JURO QUE ESTARE CON VD CON CATALUNYA HASTA QUE CONSIGAN LA INDEPENDENCIA DEL ESTADO COLONIZADOR QUE EN ESTE CASO ES EL MIO ,

LEE

LEETE LA MEMORIA HISTORICA DE CATALUNYA Y SABRAS POR QUE

Origen del INVENTO de ESPAÑA

TRATADO DE UTRECHT tras la GUERRA DE SUCESIÓN.

Ese Tratado de escribió y firmó en 1714-1715.

En él, entre otras cosas, se permitió que Castilla se anexionara la Corona de Aragón al completo, anulando en el proceso los fueros, soberanía y progresivamente lengua de Catalunya y Valencia (DECRETOS DE NUEVA PLANTA, Felipe V).

A CAMBIO, los españoles renunciaron a Gibraltar *para siempre* ... Gustosos, puesto que era buen negocio ganar algo casi del tamaño de Portugal a cambio de de la Roca de Gibraltar. Ahora no obstante dicen que el tratado ha "prescrito", y que "para siempre" es menos de 300 años.

Hipócritamente (como suelen), aplican un criterio histórico para retener Ceuta y Melilla, y uno geográfico para reclamar Gibraltar.

La Guerra de Sucesión (elección entre Habsburgo y Borbón para la continuidad dinástica) quedó en relativo empate (bueno, Catalunya fue la gran perdedora). Castilla la ganó gracias a su alianza con Francia, que era la mayor potencia de la época.

Si España+Francia hubieran perdido la guerra, los ingleses se hubieran quedado con 1/3 de las colonias españolas en América, y Portugal hubiera anexionado Galicia y Extremadura.

En realidad, incluso los fachas saben que es una colonización:

"La esencia de España es Castilla", AZNAR (1996)

*Democrático* es lo que el Estado español no es y no puede ser, porque gente como Rajoy, Aznar o el borbón (éste por definición) no pueden serlo: la cosa cae más allá de su alcance intelectual y moral.

En el Reino Unido (democrático), Escocia puede autodeterminarse.

En Canadá, lo mismo con Québec.

Pero en España, no se reconocen los hechos históricamente diferenciales de Euskadi y Catalunya, pese a lo palmario del caso (sobre todo el primero).

Durante la guerra civil, por hablar de algo 'reciente', en ambos sitios se cometieron barbaridades: en Catalunya, las tropas franquistas que avanzaban mataron a mucha gente mayor simplemente porque hablaba en catalán. También violaron muchísimas mujeres, a veces ante sus maridos e hijos.

Es curioso que los españoles arguyan tener "derecho" a que se les hable y eduque en castellano en Catalunya, mientras que a un catalán no se le reconocen los mismos derechos en Madrid. Esta ASIMETRÍA (= injusticia) es obvia para cualquiera con dos dedos de frente. Sólo gente estúpida o falsa (y de eso está muy bien provista España) podría negarlo.

En todo caso, un extremeño o un andaluz NO TIENE POR QUÉ TENER NI VOZ NI VOTO en lo que quieran decidir vascos y catalanes, de la misma manera que un alemán no tiene voz ni voto en lo que se decida en Dinamarca. Lo de que Euskadi o Catalunya "son españa" no es más que una excusa estúpida, perteneciente al género sórdido del canallismo legal (inventado por aznar y payasos semejantes -> en esencia nos dicen que "lo que yo diga es ley [y diré lo que me convenga]").

Es muy simple.

Lee un poco

Tarraco Nova era la capital de la Hispania Romana. La España Visigoda anterior a la llegada de los musulmanes ya incluía a lo que ahora es cataluña, posteriormente Cataluña pertenecía al reino de Aragón, y con Carlos I de España, se unificaron bajo un mismo soberano todos los reinos de lo que ahora es España. Esto no tiene nada que ver con UTRECH, es muy, pero que muy anterior.

Os han dado un lavado de cerebro con la Guerra de sucesión, que no fue nunca de secesión.

Si, efectivamente eres muy

Si, efectivamente eres muy simple en tus argumentos.

Muchos en el bando franquista

Muchos en el bando franquista incluso propusieron "limpiar" Euskadi y Catalunya de sus poblaciones autóctonas, para así "resolver" los problemas vasco y catalán.

Un párroco franquista, cuando entraron en Tarragona, celebró una misa en una Iglesia de una ciudad tomada. Lanzó una maldición sobre los catalanes y dijo que "no son dignos del sol que los alumbra".

OJITO, con quién nos la habemos.

Es posible que ese energúmeno

Es posible que ese energúmeno párroco franquista fuera catalán. ¿Crees que no hubo catalanes franquistas? ¿Crees que la represión franquista solo fue en Cataluña?

EL LABERINTO DE LA COMUNIDAD CATALANA

EL LABERINTO DE LA COMUNIDAD CATALANA

Para afrontar este desafío de la teórica de la independencia de la Comunidad Catalana, debemos definir dos pares dialécticos, uno afín al pensamiento del laberinto, y otro desarrollado en el universo análogo. El primer par dialéctico plantea una relación entre un pensamiento “complejo” para estructurar recorridos “sintéticos”.
Esto quiere decir que aceptar la complejidad de la red implicada en el proceso por el Presidente Catalán y reconocer que no existe un único camino para llegar a un destino. Por lo tanto debe evaluar las múltiples alternativas del recorrido, escoger las más pertinentes y aceptar la posibilidad, incluso, del fracaso de algunos de los caminos adoptados. El fracaso en un intento no implica impotencia y frustración, por el contrario, implica la certeza de saber próxima la solución del problema en el recorrido de los caminos siguientes.
El segundo par dialéctico, impropio para nuestros “Laberintos Virtuales y de pensamiento inducidos”, está relacionado con un pensamiento “complicado” que nos deriva a soluciones “sencillas”. El concepto de “complicado” implica un razonamiento parcial, que no abarca la totalidad del problema, dejando de lado parámetros de evaluación importantes. De este modo las soluciones son “sencillas”, es decir que dan respuesta a algunos aspectos del problema, y son dos los “ciudadanos españoles y nuestra carta magna la Constitución Española” dejando fuera a otros.
Este planteo soluciona parcialmente el problema. La noción de autopista (término que hemos definido como impropio para definir a la red implicada en el proceso) se ajusta a este pensamiento. La solución se eleva por sobre el tejido de relaciones múltiples y necesarias, para unir dos puntos de manera directa la soberanía nacional y el voto de todos los ciudadanos pues la soberanía reside en el pueblo soberano y este pueblo tiene por nombre: España.

Lo has dicho perfectamente,

Lo has dicho perfectamente, todo el que no quiere o puede estar aquí, por el motivo que sea, se marcha para buscarse la vida por su cuenta en otro lugar, que es lo mismo que puede hacer el pueblo catalán. Sigo sin entender quién coarta vuestra libertad; nadie quiere impedir que os constituyáis como nación, tenéis todo el derecho a hacerlo. Lo difícil será encontrar el lugar donde crear el nuevo estado..., porque sería todo el pueblo español quien tendría que decidir si quiere obsequiaros con el suelo que ahora pisáis, que vosotros también decidísteis que fuera de todos como el resto del territorio, que también os pertenece. Lo que no se puede hacer es que una parte decida quedarse con lo que es de todos.

Agur!

Es al revés: Son los

Es al revés:

Son los CATALANES los que no tienen por qué obsequiar a los españoles con el suelo de lo que siempre ha sido, es, y *será* CATALUNYA.

Nuestro país es más antiguo que el vuestro. Y nuestra lengua también (1,500 años frente a como mucho 1,000 del castellano).

En el caso del vasco, os aventaja en edad por un factor de 30 a 1.

Así que menos trucos escolásticos, porque la sutileza y el intelecto no es lo vuestro. Se os da mejor torear, bailar flamenco y hacer el payaso en general.

¿Qué pasaría si los alemanes propusieran "votar" sobre si Dinamarca es una nación o no ...? Los daneses no podrían estar de acuerdo ... pero los alemanes, si fueran lo bastante barriobajeros e inmorales (digamos que si estuvieran a nivel español), podrían decidir que sí.

Hitler de hecho dijo en su momento que los daneses son el pueblo, en todo el mundo, más semejante al alemán. Y es verdad: lengua similar, gente similar ... Mas no es lo mismo.

Con Catalunya pasa lo mismo frente a España/Castilla: lengua parecida, gente parecida, menos masa numérica ... AUNQUE LOS CATALANES SON MÁS INDUSTRIOSOS que los vagos e inútiles españoles.

Así que es obvio que es como el caso Alemania-Dinamarca.

Vuestro problema, españoles, no es la futura CATALUNYA INDEPENDIENTE. El problema es vuestro carácter bajo, a-culto (ni siquiera sois incultos: no estáis en disposición de llegar a ser cultos algún día) y mezquino. Y ello por no hablar de vuestra pereza, desidia e incompetencia general.

Repito:

"Los españoles son gente que sólo sabe hacer bien tres cosas: el amor, la guerra y el tonto", VOLTAIRE

"Torear, bailar flamenco y

"Torear, bailar flamenco y hacer el payaso en general" , "que los vagos e inútiles españoles" "vuestro carácter bajo a-culto y mezquino" "vuestra pereza, desidia e incompetencia en general"
¡¡¡Bravo!!! ¿El flamenco es despreciable y la sardana el no va más? ¿Eso se llama cultura, falta de prejuicios, respeto por otra cultura, objetividad, ecuanimidad, elegancia...? ¿Así sois todos los catalanes?

Y te haces llamar culto e

Y te haces llamar culto e intelectual cuando hablas con rabia y discriminacion!!
Solo sos un primate enojado que sabe leer!!

Entonces: porque simplemente

Entonces: porque simplemente el Estado no convoca un referendum para toda españa? entonces se podría ver que quieren los catalanes y también todos los españoles. Pero el Gobierno español no quiere hacerlo porque el problema se puede extender al país vasco
Adeu!

España no lo hace porque si

España no lo hace porque si esta independencia se hace, se quebra la economia de España y de Cataluña

Aburrís a las ovejas

Aburrís a las ovejas

Totalmente de acuerdo. Yo

Totalmente de acuerdo. Yo haría el referndum ya en toda España, para que esta pesadez se acabe ya. Creo que nos podríamos sorprender del resultado, porque muchos españoles estamos ya bastante hartos de quien no nos quiere, quien nos insulta de manera permanente y se siente superior a los demás. Aunque sólo fuera por ver el devenir de ese nuevo estado, muchos votarían a favor de su independencia. Lo que ocurre es que son todos los españoles los que tienen que decidir si les apetece hacerlo o no, y eso ha de decidirse en las Cortes, donde está su voz. Pero parece, mirando a nuestros representantes, que de momento es un tema que no nos interesa tanto como para organizar un referendum, menos con la crisis que padecemos y el coste que genera una consulta como esa. Pero yo lo haría.

Si estás hastiado de "quien

Si estás hastiado de "quien no nos quiere, quien nos insulta de manera permanente y se siente superior a los demás", por empatía ponte en la piel de un catalán. El insulto es constante.

Pues por lo que veo en este

Pues por lo que veo en este blog, hay más insultos por parte de catalanes hacia España que al revés.

hombre llebais siglos

hombre llebais siglos llamandonos de todo y todavia seguis españoles .

Todos el mundo desea que le

Todos el mundo desea que le pregunten, que le consulten , que les beneficien, que no les perjudiquen. Todo el mundo quiere ser libre de escoger su futuro. El único problema es que hay que hacer más política y retar menos. Lo digo por la lamentable actuación de Rajoy y de Mas. Ceeo que los que verdaderente perjudican son los que más tienen a una mayoría de la población que paga los excesos y la indecencia de unos pocos con mucho poder en la banca y en la política... Y a esos te los encuentras hasta entre lis independentistas! Ojo, que por ser catalán no te van a beneficiar solo los catalanes ni te van a perjudicar solo los que no son caralanes. Muea lo que pasa con las autopistas de peaje. Busca en Wickilics,

Solo es una cuestión de libertad

Lo único q pide la amplia mayoría del pueblo catalán es la libertad de decidir si quiere seguir bajo el paraguas de España, con todos sus pro y sus inconvenientes. Es demostrar con ello el desacuerdo evidente q tiene un pueblos quien.lo dirige. Es una libertad como el ciudadano q elige emigrar de España para encontrar un trabajo q España, su país, no le puede ofrecer. Pues aquí, lo único q se debe respetar, es la libertad de un pueblo q quiere decedir si se queda o se va de España. Simplemente...
www.independenciasisi.com jVFR

Solo es una cuestión de libertad

Lo único q pide la amplia mayoría del pueblo catalán es la libertad de decidir si quiere seguir bajo el paraguas de España, con todos sus pro y sus inconvenientes. Es demostrar con ello el desacuerdo evidente q tiene un pueblos quien.lo dirige. Es una libertad como el ciudadano q elige emigrar de España para encontrar un trabajo q España, su país, no le puede ofrecer. Pues aquí, lo único q se debe respetar, es la libertad de un pueblo q quiere decedir si se queda o se va de España. Simplemente...
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borregos

Lo que es increíble es la condición del ser humano no aprendemos ni pa tras no os a enseñado nada la historia siempre igual nos manejan como les da la gana nos llevan a las guerras por sus propios intereses nos marcan el camino y a obedecer es increíble la falta de criterios propios que tenemos y la necesidad de que nos digan lo que tenemos que hacer. Borrego borregos así nos va . habrá cosas importantes en la vida que no sean las de marcas diferencias. Si tan importante es nos hacemos todos catalanes o vascos o gallegos o españoles o franceses o mejor nos dedicamos a intentar no marcar tantas diferencias y intentar ser mejores con los demás y con uno mismo que nos hace mucha falta...que son 4 dias y lo complicamos mucho

No sé ni porqué me

No sé ni porqué me molesto.
Solo un comentario.
Creo que eres un inculto, la moneda que teníamos antes llamada "peseta", provenía de Catalunya por mucho que te pese, así que el nombre para la moneda no sería ningun inconveniente.

CIERTO

En primer lugar salir de España no implica no poder usar el Euro, os recuerdo que la adhesión al euro no está sujeta a pertenecer a España, como ejemplo, Andorra un país cercano que sin pertenecer a la UE usa el euro.
Para más ejemplo hay Mónaco, Ciudad del Vaticano y San Marino. Estos territorios tienen un acuerdo monetario con la UE, no son parte de la Eurozona pero tienen el derecho de adoptar el euro como moneda oficial, emitir euros, monedas que son legales en la Eurozona con la obligación de adoptar la legislación monetaria y financiera de la UE.
Además estarían países como Kosovo y Montenegro que adoptaron el Euro de forma unilateral pero no son parte de la Eurozona así que no pueden emitir moneda pero si comprarla en los bancos comerciales.

Creo que a los inversores les da igual si Catalunya es un estado o donde, si forma parte de España o no "así que no creo que a largo plazo hubiera mucho problema con este tema.

cierto

En primer lugar salir de España no implica no poder usar el Euro, os recuerdo que la adhesión al euro no está sujeta a pertenecer a España, como ejemplo, Andorra un país cercano que sin pertenecer a la UE usa el euro.
Para más ejemplo hay Mónaco, Ciudad del Vaticano y San Marino. Estos territorios tienen un acuerdo monetario con la UE, no son parte de la Eurozona pero tienen el derecho de adoptar el euro como moneda oficial, emitir euros, monedas que son legales en la Eurozona con la obligación de adoptar la legislación monetaria y financiera de la UE.
Además estarían países como Kosovo y Montenegro que adoptaron el Euro de forma unilateral pero no son parte de la Eurozona así que no pueden emitir moneda pero si comprarla en los bancos comerciales.

Creo que a los inversores les da igual si Catalunya es un estado o donde, si forma parte de España o no "así que no creo que a largo plazo hubiera mucho problema con este tema.

España sin cataluña

Si cataluña se independiza, el paro en españa sería del 28% basandose en los ultimos datos de la EPA. Cierto que tendriais menos parados en terminos nominales, pero en terminos relativos dejaría españa con un paro superior al de Grecia. En cambio, Cataluña se quedaría con el 22% de paro, en lugar del 26% del conjunto de españa (incluyendo cataluña).
Además, el 25% del turismo y el 26% de las exportaciones corresponden a Cataluña.
España tendría que pagar toda su deuda, ya que la deuda corresponde al Reino de España, y sería del 125% del PIB.
Y en cuanto a lo de la UE, a mi me interesa mas entrar en el espacio Schengen, ya que con esto Cataluña puede comercializar con el resto de Europa sin aduanas, y solo con el apoyo del 50% de los paises miembros permitirian la entrada de Cataluña.
Ademas el 25% de los impuestos se pagan en Cataluña, que tiene el 20% del PIB y solo el 16% de la población.
Por lo tanto, cuidado con los argumentos, ya que españa sin Cataluña puede acabar muy pero que muy mal.
Y tengo que decir que el artículo publicado fomenta la catalanofobia y en lugar de echar a los catalanes para atras los da mas motivos para marcharse de España.
Visca Catalunya Lliure!

Terminos nominales/relativos?

Terminos nominales? Terminos relativos? que cojones es eso, tiene algún significado sintáctico? xdd Paro es paro, y punto... gente que no tiene trabajo, no hay mas! o tienes trabajo o no lo tienes... jejeje
pa flipar

El cálculo que usted hace

El cálculo que usted hace compara dos situaciones para Cataluña en las que no se ha modificado todos los parámetros sino los que son favorables a la tesis independentista. Ponga usted otro escenario en el que los intereses de España se enfrenten a los de Cataluña sin que los independentistas puedan presionar al gobierno de España... sino al contrario. Puede que se potencie proyectos que compitan con los intereses catalanes, con la diferencia de que estos proyectos tendrían el apoyo europeo y Cataluña quedaría fuera de una estructura productiva y comercial muy potente cuyos intereses no serían los de Cataluña. La secesión introduce muchas más incógnitas que ecuaciones y los resultados no responden a planteamientos tan simples como los que usted plantea. Es más... Ni siquiera la independencia es real porque siempre dependeremos los unos de los otros.

La independencia es una ilusion.

Estoy de acuerdo en eso ultimo que has dicho, solo que tiene un fallo: "la independencia no es real, porque todos dependemos de Alemania, Israel y EEUU. Y cada dia que pasa mas.
No es cierto que dependamos unos países de otros, eso es una farsa.
Aquí lo que existe y va a existir con el paso del tiempo es la eliminación de todo tipo de naciones, nacionalismos, culturas, moneda, ejercito,e incluso religión... tiempo al tiempo.
No se yo si tendremos tiempo de ver la independencia de Cataluña antes de que la Globalización acabe con todos los países de europa bajo el yugo alemán. Con disfraz de progreso y democracia, claro.
Sea como sea, existen esferas que gobiernan europa, y no solo europa, podríamos hablar del planeta entero. Y estas esferas están por encima de toda la banca y la política mundial... y sabemos ya muy bien que familias son estas.
Yo admito apuestas: que veremos antes, la independencia de Cataluña, o el colapso mundial de la economía, seguido por el surgimiento de un Nuevo Orden Mundial, posiblemente justificado mediante la manipulación de una guerra mundial?
Abrid un poco los ojos... todos. Esto es una laboratorio, un juego, un diseño para mover masas orquestado por los poderos de siempre, las altas esferas que han manipulado nuestras mentes mediante el uso de la política, las familias mas poderosas del mundo que han dirigido el destino de todas las naciones y pueblos de la humanidad.
No creeis lo que os digo? Acaso alguno de ustedes cree que es libre? Que tiene libertad para decidir su propio destino?
Inténtenlo, y cuando se den contra un muro de piedra descubrirán que solo unos pocos (MUY POCOS) Manejan y manipulan el destino de la mayoría en beneficio de esa minoría, y en perjuicio de la mayoría. Y no estoy hablando de políticos precisamente, esos solo son el eslabon mas bajo de esas esferas, nisiquiera saben que existen esferas superiores, o si lo saben pero son tan mezquinos que solo les interesa el dinero.
El poder, las familias que han controlado y controlan el mundo entero DESDE SIEMPRE.
A la mierda la política, arriba el hombre.

Claro que habrá dependencia

Claro que habrá dependencia entre España y Cataluña si Cataluña se independiza. Por ello estamos en un mundo globalizado, y se ha visto sobretodo en los últimos años con la crisis económica mundial. Sin embrgo, hay una sensación en Cataluña que españa no está beneficiando Cataluña. Un ejemplo es el corredor mediterráneo. Justo cuando la Unión Europea estaba a punto de aprobar el proyecto, va el Gobierno español y propone un corredor central que no pase por Cataluña. Por suerte la UE vio que el corredor central no era viable porque no pasaba por las comunidades más exportadoras, que se situan en el Mediterraneo.
Otro ejemplo es la suspensión del Estatut de catalunya en 2010, y este es uno de los motivos del auge independentista en Cataluña.
También se ha visto en la caída de la inversión por parte del estado en Cataluña, que representa el 8% de las inversiones cuando Cataluña representa el 20% de la economía española.
También se puede observar en las becas universitarias. Cataluña recibe muchas menos becas de las que les corresponde por número de alumnos, además que en Cataluña las universidades son más caras que en otras comunidades.
Y eso sin hablar de los ataques del partido popular al catalán
Por lo tanto: no se si la independencia irá bien a los catalanes o no, pero estoy seguro que los que nos gobernaran no irán en nuestra contra
Saludos

Y aquí está otro claro

Y aquí está otro claro ejemplo de la manipulación a la que o tienen sometidos. Por donde empezar...

Si cataluña se independiza, el paro en España sería del 28%, basándonos en los últimos datos de la EPA. Cierto que podríamos tener menos parados en términos nominales, pero en términos relativos podría dejar a España con un paro superior al de Grecia (o no). En cambio, Cataluña se quedaría con el 22% de paro (EN PRINCIPIO), en lugar del 26% del conjunto de España (incluyendo cataluña); pero en nada, acabaría subiendo vertiginosaamente, beneficiando, por ósmosis, al resto de España al descender brutalmente vuestras exportaciones a Europa, y no te digo a nuestro país, sobre todo porque los productos catalanes se encarecerían enormemente al tener que incluir las tasas que ahora no págáis. Es decir, los mercados de los que dependéis mayoritariamente se os cerrarían en gran madida. Y como deberíais saber, las empresas extranjeras huirían despavoridas de vuestro suelo o no se omplantarían, porque no les sería rentable. Os lo han contado, ¿no?

El 25% del turismo y el 26% de las exportaciones corresponden a Cataluña. Puede ser, ¿pero a quiénes exportáis...? ¿seguiríais manteniendo ese volumen de exportaciones? Ya lo expliqué antes.

¿España tendría que pagar toda su deuda?, sencillamente FALSO. Nadie os va a librar de vuestra parte alícuota de deuda, sencillamente impagable en la situación actual de Cataluña y menos aún en la futura nación independiente.

Y en cuanto a lo de la UE, ¿te interesa más entrar en el espacio Schengen, ya que con esto Cataluña NO PUEDE comerciar con el resto de Europa sin aduanas, y que sólo con la UNANIMIDAD de los paises miembros se permitirá la entrada de Cataluña? Ya sabes que Francia ha dicho abiertamente que no, ¿verdad?; o que el presidente británico, hacia donde tanto miráis, ya ha advertido de que si Escocia disuelve su UNION con el resto de Gran Bretaña, por ejemplo España impediría su entrada en la UE, por nuestro propio problema interno, algo que sería correspondido de forma recíproca. También lo sabrías ya, allí os lo cuentan todo.

Ademas el 25% de los impuestos se pagan en Cataluña por dos motivos, porque es donde hay rentas más altas y por lo tanto pagan más (como en todo el territorio español), y porque vuestros impuestos autonómicos son descomunales, para poder mantener la gigantesca administración que os habéis dado, de donde los que os han llevado a esa situación llevan 30 años aprovechándose, incluso robando. Bueno, va... también porque por el principio de solidaridad que marca la Constitución (que Cataluña apoyó con un 90% de sus votos) hace que las comunidades más ricas apoyen a las más pobres, vamos, como el resto de España está haciendo ahora con vosotros, gracias a la ruína a la que os han llevado vuestros dirigentes. Pero esto también lo debéis saber ya.

Por lo tanto, cuidado con los argumentos, ya que España sin cataluña puede acabar mal, pero cataluña ni te cuento.

Y tengo que decir que el artículo publicado proviene de la hispanofobia que sufrimos desde cataluña desde hace demasiado ya; y si esta movida en lugar de echar a los catalanes para atrás les da más motivos para marcharse de España, demuestra que Mas os ha ganado, que os tiene abducidos en esa burbuja falsaria y manipuladora que ha terminado por fabricar, para salvar sus propias vergüenzas, aunque algunos todavía nos preguntamos como una sociedad inteligente ha podido caer en esa red.

Visca Catalunya Lliure! TRADUCION: Qué paletos, estamos siendo!

Una cita: El nacionalismo se cura viajando.

Una reflexión: ¿Estaba mejor Cataluña antes de que la gobernaran los nacionalistas y consiguieran todo tipo de competencias, o tras 30 años de su gobierno?

Saludos. Agur!!

Te basas demasiado en que

Te basas demasiado en que Cataluña va a salir de la Unión Europea, pero en los tratados no queda claro que pasaría si un estado se independiza de Europa. Además, seguro que a España le beneficia que haya aduanas? piensa que la puerta de España a Europa son los pirineos, por lo que solo os quedará el pirineo aragonés para llegar a Europa. Por lo tanto: a España tampoco le interesan las aduanas. Además todas empresas extranjeras de las que hablas: muchas de estas empresas son europeas (Alemania, Francia...). Tu crees que a estos paises les interesa que en un territorio con tantas empresas estranjeras tenga aduanas? Supondrían millones de pérdidas para estas empresas, y por tanto, para sus paises de origen.
En cuanto a la deuda: cuando el estado español se endeuda, el papelito que le da al acreedor pone REINO DE ESPAÑA, y por tanto la deuda la tiene que pagar el Estado Español, y Cataluña podría negociar con España para repartirse parte de la deuda y así hacer que España votara a favor de entrar en la Unión Europea.
Por otro lado, en el espacio schengen no hay aduanas. Así que tranquilo, las exportaciones seguiran llegando al resto de países.
En cuanto a la Constitución: había otra opción? porque era o votar a favor o volver a una dictadura. Es por ello que Cataluña voto a favor.
Además el 75% de los catalanes( segun las últimas encuestas) estan a favor de hacer un referéndum. Eso no quiere decir que todos voten a favor, evidentemente, pero es una muestra de lo cansados que estamos los catalanes con el modelo actual. Hemos intentado resolver el conflicto con un estatut (suspendido por el pp en el tribunal constitucional), intentamos conseguir una mejora de la financiación autonómica y un pacto fiscal. No pediamos el modelo del país Vasco y Navarra, solo una financiación más justa. Por esta financiación es por lo que la Generalitat esta como esta. No digo que se haya gestionado las finanzas publicas de la generalitat correctamente, como se puede ver en algun caso de corrupción al respecto, pero encuentro injusto que en cataluña hemos tenido que recortar el gasto mucho más que el resto de autonomías mientras otras ofrecen 1000 euros a los alumnos que se saquen la ESO( como se ha visto hoy en Extremadura, comunidad que recibe mucho más de lo que aporta).
Cataluña por tanto, solo quería autonomía política y económica, pero el odio hacia Cataluña por parte del resto de españa, la asfixia económica y el hecho de recibir una mísera inversion, junto a los ataques a la lengua catalana (ley wert, LAPAO en aragón, cierre de canal 9, tv3 y otros medios catalanes en Valencia, el cambio de modelo linguístico en las Islas Baleares, etc).
En cuanto a la hispanofobia que dices que recibís desde cataluña: alguna vez has estado en cataluña? yo soy catalán, y tengo amigos que hablan en catalan o en castellano y nunca ha habido ninguna discriminación. es más, es raro que algun ciudadano residente en cataluña no tenga raices españolas. Pero curiosamente, la independencia no lo desean los catalanes con raices totalmente catalanas ( que es casi inexistente), sino que también las desean españoles que se trasladaron en cataluña, al igual que los hijos de estos, e incluso los inmigrantes.
En cuanto a si estamos mejor ahora que hace treinta años? sinceramente hace 30 años no había nacido, pero tu crees que españa en general estaba mejor hace 30 años?
En catalunya la Generalitat había sido clausurada y se perseguía el catalán, por supuesto que estamos mejor ahora que hace 30 años. Pero no estamos como queremos estar. Simplemente queremos votar, algo que en otros paises es la cosa más normal del mundo. Y con eso digo: si escocia se independiza y españa queda sola votando en contra, quien será el país antidemocrático?
Para terminar, hacer un comentario sobre la solidaridad que antes hablabas. Cataluña ha sido solidaria durante muchos años con España, y si al FLA que esta recibiendo cataluña por parte del estado, decirte que eso no es solidaridad: es un prestamo y por tanto tiene un interés. Todo lo que ha aportado cataluña al resto de españa y en especial a comunidades deficitarias no ha recibido nada a cambio. Por lo tanto, el FLA no es solidaridad: es asfixia, como el modelo de financiación autonómica.

Doy testimonio de un gran

Doy testimonio de un gran hombre llamado DR BREEZE (drbreezeultimatespellcaster@gmail.com) que me trajo a mi ex después de 1 año de divorcio en contacto con él hoy en día es capaz de resolver cualquier problema tuyo. que se especializan en la forma siguiente: (1) hechizos para protegerse del peligro (2) hechizos de magia (3) del mismo sexo Love Spell (4) hechizos de curación (5) hechizos de invisibilidad (6) Hechizo de la riqueza y la fama (7) Hechizo para conseguir un buen trabajo (8) dio un fuerte amor y la relación (9) hechizos para traer de vuelta a su ex (10) El VIH y el SIDA (11) si desea adoptar a un niño SIN CALLE (12) ¿quieres ser rico 13 hechizo sea famours 14 hechizos para conseguir promossion en el cargo 15 hechizo de protección 16 conjuro por preguntar sin refuser o desea realizar rituales que está teniendo grandes potencias y generous.You puede contactar con él (drbreezeultimatespellcaster@gmail.com) ser útiles sin enfatizar juez hoy gracias

My Testimony

propthet Moisés es un gran profeta de Dios. vi diferentes testimonios de acerca de cómo un profeta les ayudó con sus problemas. Uno de ellos dijo que lo ayudó a curarse de sus enfermedades , y el otro dijo que le ayudó a quedar embarazada después de 11 años de no tener hijos y vi a otro que dijo que ayudó a la salvó su matrimonio y conseguir un buen trabajo , se le cayó el profeta -mail , por lo me decidí a dar al hombre una prueba y me puse en contacto él en su email: mosesdsolution1000@gmail.com . Él me ayudó a traer de vuelta a mi marido después de 8 meses me yd chico dejó por otra mujer .
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Póngase en contacto con este gran hombre de hoy y usted será feliz de haberlo hecho .. Email : mosesdsolution1000@gmail.com

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28 Julio 2017 CET 18:30

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