LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

SIEMPRE ANONIMOS...

Entonces Rajoy tampoco tiene la mayoria absoluta (10 millones de votos en un pais de 45 millones no llega ni al 25%)
pues como los porcentajes de participacion so similares habra que entender que a muchos no les interesa la politica estatal...
Lo importante, amigo luchador por las libertades, es que en democracia, el que no vota no cuenta, por eso se deja votar a quien quiera, y el que no lo haga ya save que acatara lo que los otros decidan...
Lamento decirte que la consulta es absolutamente legal puesto que un organizmo oficial, en el ejercico de sus funciones asignadas por la constirucion, ha proclamado una ley de consultas no refrendarias (esto es, no referendums que requieren la aprovacion del estado central). Por lo tanto, amigo legalista, la consulta es A B S O L U T A M E N T E L E G A L.
Si no quiere ir a votar esta en su derecho pero ya sabe las consecuencias.

porque no pensas de otra

porque no pensas de otra forma, dejar de pensar que a españa le iria mal sin catalunya,o que a catalunya le iria mal sin españa.Porque no pensar que a lo mejor, con catalunya su independencia como una nacion,españa y catalunya podrian ayudarse mutuamente de pais a pais. porque todos somos tan retorcidos,a pensar siempre lo peor .

Lo que faltaba

Ahora un argentino diciéndonos a los españoles que debemos de tratarnos entre países de igual a igual. Vuelve a tu tierra con la Kirchner y tu default. Estáis vosotros para decirnos lo que tenemos que hacer los españoles cuando habéis hundido vuestro país. Cógete la ayuda para retornar a tu país que con la inteligencia que tienes tú y tus compatriotas seguro que de aquí al siglo 30 conseguís salir de vuestra crisis... Hay que joderse!!

a ver si apuntas mejor no soy

a ver si apuntas mejor no soy argentino, pero son mas respetuosos que algunos españoles.

visca catalunya

tolerancia.

tolerancia.

la cifra real son 900000 mira

la cifra real son 900000 mira en la vanguardia .
estudio hecho sin intereses politicos ni mensaje muy influenciado

Yo tambien quiero la

Yo tambien quiero la independencia de cataluña, los españoles estaremos nejor, sin chantajes, estoy deseando que tengan la independencia y solo pensemos en ellos como con los portugueses vecinos que se oye hablar de vez en cuando es que aburren de verdad. Aurevoir vecinos.

Da igual lo importante es respetarse y vivir sin perjudicar a

Yo sólo soy un ciudadano del mundo que ha vivido en diferentes sitios y lo único que me interesa es la buena gente que se ayuda en cualquier parte y no diferencia lenguas, costumbres color de la piel o religión. Sólo pide respeto para si mismo y para todo el mundo.
El que quiera independencia que se haga independiente donde quiera. En su casa en su pais en su ciudad etc. Lo importante es que nadie sufra y pase necesidades y que las cosas se hagan equitativamente. Hay muchas personas que nunca han salido de Cataluña al igual que otras que nunca la han visitado. Por tanto a unos y a otros no debería molestarle lo que pasa en cada uno de los lugares. Vive y deja vivir siempre que nadie salga perjudicado. Un saludo a todos.

Menudos porros te fumas

Lo que me faltaba por escuchar... Pues si tan ciudadano del mundo eres porqué no te vas a vivir a Somalia, Venezuela, Corea del Norte o el Congo?? Qué fácil es decir todas esas estupideces con el confort y seguridad que te proporciona vivir en un país europeo. El que tiene que viajar más eres tú, zoquete...

Si el problema es que si se

Si el problema es que si se van la arman asi de sencillo. La gente que va a sufrir por culpa de los niños ricos malcriados que han recibido todo y se han hartado de los pobres de sus vecinos...

Y por cierto espero no

Y por cierto espero no recibir ningun insulto por opinar en este círculo tan disputado.

Vamos a ver..... d'on collons

Vamos a ver..... d'on collons has sortit tu???? De donde eres? De alli donde os pagqn por ir a la universidad y ni aun asi vais????

Q nivel cultural tienes tio?????

Miralo asi : si Catalunya se independiza, os vamos a hacer un gran favor a vuestras futuras generaciones ya que cuando se os acaben los recursos y tengais q agachar la espalda y poneros a trqbajar todos los dias como hacemos los catalanes, entonces si mandareis a vuestros hijos a la uni ersidad, o como ahora q aun y pagandoos el estado para ir, no vais ya q con vuestra me talidad, os preguntais : para q??? Si trabajando dos meses ya nos pagan para el resto del año!!!! Sabeis el daño q estais haciendo a vuestros hijos???? No solo los criais vagos, sino tambien, i cultos (la prueba esta en ti...). Por el contrario, un catalan hara cualquier sacrificio para mandar a su hijo a la universidad y sin becas.... y no digo mas!!!!

Pero tu has leido lo que has puesto?

Vamos a ver, tu eres catalan, yo andaluza, con estudios y muy trabajadora, me doblo como tu o más para que mi hija siga en la universidad, que ya es su cuarto año, y mi pequeña, en segundo de la E.S.O. No voy a insultarte como tu haces con nosotros, os creeis los mejores? creeis que solo vosotros trabajais? Por cierto, mi hija no tiene beca y sale todo de nuestro bolsillo. Aisssssssssssss señor, lo que hay que leer.

Entre vagos...

Fíjate si estáis enfermos que os creéis vuestras mentiras... Tenéis una mayor tasa de desempleo que otras ocho comunidades autónomas españolas, entre ellas lógicamente vuestra odiada Madrid. En lo que si que nos ganáis al resto es en golfos, ladrones y mentirosos... De esos tenéis muchos!! Si tengo que elegir entre criar vagos o sinvergüenzas ladrones que roban a su pueblo y todavía se atreven hacerse llamar honorables... Por descontado que siempre preferiré lo primero!!

800.000 parados en Cataluña.

800.000 parados en Cataluña. Te jode que el tio se meta contigo pero tu lo haces con los demas...un nivel de educacion y cultural digno... Lo de llamarlos vagos es de ser bastante subnormal y de no salir de tu pecera particular. Animo retarded

no hables de doblar la espalda

Doblar la espalda es marca andaluza, la doblamos en Andalucia y lo doblaron en Cataluña.

Capullos espanyols de merda

Capullos espanyols de merda ... jajaja

Españolito

Te insultas a ti mismo porque por mucho que te pese en tu DNI, partida de nacimiento, pasaporte y demás documentos oficiales pone ESPAÑOL!!! Jajaja a joderse

DNI

Cierto, en el mio pone ESPAÑOL... pero tambien que caduca en el 2014!!!!

soy catalán y te jodes tu

soy catalán y te jodes tu orangutan

Menos insultos, que no todos

Menos insultos, que no todos los españoles piensan igual, y si quieres respeto GANATELO

tu insulto nos pone

Perdona pequeño integrante de las Juventudes Hitlerianas, todo se cura en Nuremberg.

Pobres separatistas

Primero quitate la polla de la boca para hablar, que me das vergüenza! no solo presumis de nacionalistas nacistas facistas de mierda que encima sois unos paletos, por eso os han comido el coco 4 MAS listillos que vosotros y ahora os parece cool lo de ser separatista. IMAO. Go and get a life u fuckwit cluesless idiot.

Love from Cataluña España

Pues aunque te escueza tu lo

Pues aunque te escueza tu lo eres atontao

SE PUEDE DISCREPAR DE LO QUE

SE PUEDE DISCREPAR DE LO QUE UNO QUIERA. PERO ES LAMENTABLE CUANDO SE UTILIZA EL INSULTO- RECURSO DEL QUE NO TIENE ARGUMENTOS VALIDOS.

Adios Cataluña. Dejarnos en

Adios Cataluña. Dejarnos en paz de una vez

Ojalá de verdad!, pobres,

Ojalá de verdad!, pobres, lo que les espera, luego vendrán llorando que les dejen pertenecer a España otra vez. Lo injusto de esto es que van a pagar inteligentes por analfabetos y allí en Cataluña como en otros tantos sitios hay más de lo segundo que de lo primero... en fin...

Pues de los paises que se han

Pues de los paises que se han independizado de Espana, ninguno ha vuelto

Y de los que se han

Y de los que se han independizado de Inglaterra tampoco, y de Francia tampoco, y de Alemania tampoco (que los hay aunque no lo sepas). Menudas estupideces dices!! La diferencia es que esos eran países, reinos, e incluso imperios que fueron conquistados mientras que ustedes eran parte de Aragón (una barriada venida a más) con un par de condes que querían tener más poder para mangonear más. De ahí los políticos que tienen ahora... Entre ellos el Molt Honorable Chorizo

INDEPENDENCIA

Ya que lo mencionas, de Inglaterra solo se ha independizdo EEUU e irlanda, el resto pidio la inependencia y se pusieron de acuerdo.
En cambio, que tendra españa que todos los territorios se le quieren independizar...

ojala tots pensessin com

ojala tots pensessin com tu.traduzco?

no fa falta tradueixis res

no fa falta tradueixis res cap de fava.

Dejad de tragaros la mierda

Dejad de tragaros la mierda de mass! Joder cojones ya , soy valenciano, español ante todo y creo que desde las otra comunidades se nota mucho que solo os comen la cabeza, PORQUE UN PAJERO POLITICUCHO QUERRIA INDEPENDENCIA??? SOLO QUIERE MAS PODER Y DINERO, ES UN MENTIROSO, INCLUSO REESCRIBIERON LA HISTORIA PARA QUE OS LO CREYERAIS, DEJAD DE TRAGAR SU MIERDA! SOLO OS UTILIZA Y MIENTE INCLUSO NO ME EXTRAÑARIA QUE TENGA ALGO QUE VER ENTRE RAJOY Y MASS PARA GANAR MAS DINERO.

ESPAÑA UNIDA

Hola, es la primera vez que escribo en este tipo de foros. Yo soy riojano, y ahora estoy estudiando en Barcelona, y me da pena esta situación.
Primero, porque ESTO ES TODO POLÍTICA, todos los políticos de todas las comunidades autónomas son corruptos, roban y sólo miran su propio beneficio. NO TENEMOS QUE DISCUTIR UNOS CON OTROS PORQUE ESO ES LO QUE QUIEREN, que nos olvidemos de TODO LO QUE ROBAN y aprovecharse de todos el pueblo.
Segundo, Cataluña es una comunidad con gran valor cultural, conozco a gente educada, amable, sincera y son catalanes, NO HAY QUE GENERALIZAR, no hay que despreciar a nadie.
Y tercero, en ESPAÑA HAY MUCHÍSIMA GENTE LIANTA, MUCHA, MUCHA QUE NO RESPETAN LA OPINIÓN DE LOS DEMÁS, Y DAN BASTANTE ASCO...

El resumen es que CATALUÑA NO DEBERÍA INDEPENDIZARSE, PERO DEBE MANTENER ESE ATRACTIVO QUE TIENE, QUE ES ÚNICO.

VISCA CATALUÑA, VIVA ESPAÑA! TODOS UNIDOS, A LA MIERDA LOS POLÍTICOS

mario. todo lo que esta

mario. todo lo que esta pasando aqui en catalunya no es por causa de maniobras de los politicos. son ellos los que estan empujados por el pueblo catalan con estas manifestaciones tan colosales. te recuerdo que ciu antes de las ultimas elecciones no tenia en su programa electoral ni el derecho a decidir y menos el de la independencia igual que los demas grupos politicos excepto erc.
esto es la expresion de un pueblo que desea decidir su propio futuro sin excluir a nadie como siempre hemos hecho los catalanes.Y TU NOS CONOCES

exacto, los catalanes , no

exacto, los catalanes , no excluimos a nadie, llevamos mucho tiempo diciendolo no excluimos a nadie.aqui vive mucha gente de todas partes, asta gente de otros paises , nos llebamos bien y se han querido quedar en esta mi tierra.

Estas hablando de la diada

Estas hablando de la diada como si fuera una manifestación colosal?, que yo sepa, la diada de Cataluña es el día nacional de Cataluña y NO una manifestación!! Y NO es solo de los separatistas querido/a!! Es de TODOS los catalanes!!!, y yo como catalana salgo a celebrarlo con toda mi familia y NO somos separatistas (y como nosotros muchísimos!!); de los un millón++ que asistieron (según unos, según otros 470 mil) solo 160 mil fueron registrados como independentistas (y mira que somos casi 8 millones de catalanes, tu haz cuentas), asi que no liemos las cosas!!!!
Oye!!!, y yo digo, ¿y si salimos a la calle y pedimos un referéndum para que nos den a los catalanes diez millones de euros a cada uno?????, tu crees que nos lo concederán??. No nos saltemos la constitución a la torera, no tomemos al resto de España como si fueran tontos!!!!

de momento nadie se a saltado

de momento nadie se a saltado las reclas ni lacontitucion. los catalanes tampoco,y sois vosotros los que estais diciendo que si catalunya ( la liamos).que pensais. en el referendun tambien esta la opcion del no que es tan respetuosa como el si. que entendeis vosotros por independentistas pero no insultos, explicarme porque parece ¡no se¡,que son raros. yo os puedo decir por mi esperiencia , que son personas normales de carnr y hueso , trabajan, como yo, tienes su familia como todos , se reunen los domingos para pasar el dia en familia.¡ que raro estos catalanes independentistas,¡i hacen cosas rarisimas.

pues si.

pues si.

Gracias, pero una cosa, te

Gracias, pero una cosa, te puedo asegurar que yo siento del centro de España, me parece muy mal lo que están haciendo ya que el VOTAR es un DERECHO CONSTITUCIONAL también... Al igual que una vivienda digna y un salario y un trabajo y millones de españoles no lo tienen. E intentan sacar el dinero de debajo de las piedras para sacar a su familia adelante.
Creo que deberíamos de dejar que voten (ya que todos los derechos de la querida constitución se cumplen) si sale que si mala suerte si sale que no otra vez será.
Y te aseguro que allí no había 470 mil había más personas y la mayoría apoyaba la independencia.
Pero lo que no se puede hacer es dividir de esa forma a los catalanes (los españoles y los nacionalistas)

s'

tu mismo lo has dicho, la constitucion . la sanidad va mal, las familias les quitan las viviendas se lo quedan los bancos,y encima siguen cobrando la hipoteca, los niños pasan hambre,massssss

la constitucion que tanto la nombramos. algo no f unciona no¡

Estaba leyendo con entusiasmo

Estaba leyendo con entusiasmo hasta que has puesto eso de que podría poner mi dinero en Caja Madrid ¡OH MY GOD!!! Esa que ahora es Bankia?? Esa a la que rescatamos entre todos los españoles y por la que nos subieron un 3% el IVA para poder hacer frente al pago?? Tus huevos Pedrín!!!

Hazme un favor tu que tanto entiendes, ilumíname!! Haz ahora una reflexión, tan extendida como la anterior en la que me expliques que será España de aquí a no sé, 20 años. Economía, derechos, sanidad, educación, jubiliaciones...ya tu sabes.

HABLAS SIN SABER.

Tanto que hablas de Cataluña y España, ¿porque no te informas un poco, chico?
La verdad es que me quedo alucinada. Vas de que los catalanes somos lo peor, solo queremos la independencia y otros muchos insultos y barbaridades que has dicho y que carecen de sentido.

Para empezar, eres facha. Así que tu opinión no es objetiva. Es una basura. Como la opinión de un facha español o de un facha catalán. Puedes decir que nos arruinaremos, que os tendremos que pedir ayuda y todo lo que tu quieras, pero como quieres que una comunidad autónoma que mantiene muchos caprichos que el Estado y políticos tienen no se canse de esta situación? Si vivieras en Cataluña lo entenderías. Ojo, yo soy catalana y española, eso si, no voy a consentir que por las noticias digan que Cataluña aporta menos que Madrid porque eso es solo pura mentira, pura basura. Aquí, como en muchos otros sitios de España, solo que aquí es mayoría, hay mucha gente trabajando, immigrantes, lo que tu digas, pero hay gente trabajando TODOS LOS DÍAS. No eres objetivo ni eres nada, solo eres otro facha español al que le han inculcado unos conocimientos erróneos de su propio país, una pena por ti, la verdad. A mi mis padres nunca me han hablado mal de España ni de Cataluña, han dejado que yo fuera consciente de lo que pasaba para juzgar yo misma la realidad. A diferencia de ti, yo soy objetiva. No soy facha porque creo que es una pena que Cataluña se quiera separar de España, pero aquí van mis argumentos:
- Todo el dinero que gana Catalunya, una gran parte la da al Gobierno y no le devuelven ni un cuarto.
- Para seguir, el odio que nos tienen a los catalanes en andalucia y otras comunidades del sur es realmente patético. Todos los andaluces que nos insultan, ¿oye, teneis pruebas de lo que decís? Porque bien que nosotros nos creemos todo eso que nos dicen, pero los andaluces y todos aquellos que nos ponen de guapos para arriba, ¿que os hemos echo? Dame un argumento razonable, y quizá, solo quizá hayas dicho algo que tiene sentido.

Me parece bien lo que dices

Me parece bien lo que dices cada uno tiene que tener sus propias ideas ya que la diversidad tiene que existir.
Tus argumentos me parecen buenos, pero conozco a muchos andaluces que no han hablado nunca mal de Catalunya.
Y pensar que en vuestra provincia es donde menos abandono escolar de toda España hay, tanto allí como en las provincias ricas, por eso necesitan la ayuda de Cataluña que aportan mucho dinero a nuestro país.
A mi lo que me parece mal es lo que quiere hacer ERC sacar las urnas sí o sí, y sabiendo que lo van a denegar, tanto a vosotros como a las demás provincias.
Una cosa, soy Español, estoy orgulloso de que gente como los catalanes hayan aguantado tanto tiempo...
Pero catalanes pensad y razonar en que podríais partir en dos a Cataluña, la parte que se siente Española y la parte que solo se siente Catalana...

Te quejas de la

Te quejas de la generalizacion pero generalizas...no todos los andaluzes os insultan. Pero si les llega que les llamais vagos o insultos similares es normal que se encabronen...al igual que si a ti lo unico que te llega es eso pienses eso de los andaluzes. Madrid aporta 16.723 millones de euros más de los que recibe, Catalunya 8.455 millones y la Comunidad Valenciana 2.018. Cataluña recibio 12000 millones para Banca Catalana, apoyo en las olimpiadas, 9.375,7 millones de rescate...y aun Mas dice cosas como “la España subsidiada vive a costa de la Cataluña productiva”. Despues quieres que un Andaluz diga que majos estos catalanes... Lo de que Cataluña da mas...esta por ver. Y ya no hablamos de apoyo a esa comunidad por encima de otras...

pues mira, nos hundimos

pues mira, nos hundimos todos, porque por ahi va la cosa . con los años segun vallan pasando al final españa no va ha poder soportar tanta carga y iremos siendo regiones independentistas ,al tiempo.

Parados Andalucía 1.400,3

Parados Andalucía 1.400,3 Miles Personas
Parados Cataluña 770,4 Miles Personas
Parados Castilla- La Mancha 288,2 Miles Personas
Parados País Vasco 167,5 Miles Personas
Parados Madrid 631,8 Miles Personas
Me parece muy mal que llamen vagos a los andaluces ya que se generaliza, y que insulten a los catalanes.
Pero hay mucha gente que se busca la vida buscando un trabajo o esperando que les llamen puede ser en Cataluña, Madrid o Andalucía; pero pensar que hay mucha gente que busca empleo y no le encuentra o que hay gente que tiene que sobrevivir con poquísimo dinero al mes o al año. Por suerte de este país, tiene tanto a Catalanes como a Andaluces, que están fuera de España buscando trabajo o intentando alimentar a sus parientes.
Esos datos son del INE del 2014.
PD: Catalanes pensad que los inmigrantes que llegan a España se llevan a Andalucía...

Sobre las cifras

Hola Anónimo. Soy Anónimo ;) Catalán (e independentista), y estoy de acuerdo en lo primero que has dicho, creo que hay muy mala leche mal dirigida en general, cuándo el problema de fondo en realidad es la corrupción y mala gestión del gobierno a todos los niveles.

Aún y así, me gustaría corregir un poco tus 'cifras' respecto a la inmigración y elaborar un poco más sobre los datos que has aportado de las tasas de paro. Por lo que hace a las cifras de paro:

Parados Andalucía 1400k / 8450k = 16.5% (26.15% EPA, 1.58x)
Parados Cataluña 770k / 7571k = 10.17% (15.19% EPA, 1.49x)
Parados Castilla - La Mancha 288k / 2122k = 13.57% (20.6% EPA, 1.52x)
Parados País Vasco 167k / 2193k = 7.61% (11.01% EPA, 1.44x)
Parados Madrid 631k / 6499k = 9.71% (13.76% EPA, 1.42x)

El primer porcentaje es la tasa de paro contada sobre el total de la población (basado en tus cifras), incluyendo menores y gente mayor que no están en edad de trabajar. La tasa sobre la población activa la he puesto entre paréntesis (Instituto Nacional de Estadística, agosto 2014), junto al factor entre los dos porcentajes, representando la tasa media de gente dependiente de una persona en paro.

En cuánto al porcentaje de residentes extranjeros en las mismas comunidades autónomas (de todas las procedencias):

Extranjeros Andalucía: 11.3%
Extranjeros Cataluña: 21.4%
Extranjeros Castilla - La Mancha: 3.1%
Extranjeros País Vasco: 2%
Extranjeros Madrid: 20.9%

No sé si hacías referencia a la inmigración de origen subsahariano. Si es así, sólo anotar que la mayoría se distribuyen entre Cataluña (27.6%), Madrid (16.9%) y Andalucía (12.9%), sumando un 57.4% del total entre las tres (Instituto Nacional de Estadística).

Como puedes comprobar, es cierto que Andalucía (sobretodo si lo comparas con el resto de comunidades aquí no listadas) recibe una tasa de inmigración bastante alta, pero no es cierto que ésta sea mayor a la de Cataluña, si es lo que pretendías insinuar, y tampoco mayor a la de Madrid (éstas tres comunidades son las que reciben el mayor número de inmigrantes, tanto sub-saharianos cómo de otras procedencias).

Te preguntarás porqué en la tasa de paro he tenido en cuenta ambas cifras, sobre el total y sobre la población activa, y porqué he dejado el comentario para el final. En primer lugar, se puede ver que la tasa de paro no está directamente relacionada a la de inmigración. De hecho, parece que en muchos casos comunidades con tasas muy bajas de inmigración tienen tasas muy altas de paro, como es el caso de Castilla - La Mancha.

También es interesante comparar las cifras de paro sobre el total de la población, con las de la población activa (he incluido el factor EPA/total como referencia). Una EPA alta con una tasa sobre el total baja (como en el caso de Andalucía), significa una alta tasa de paro, pero además indica un amplio sector de la población (niños y jubilados), que en muchos casos dependen de la población activa, lo cual agrava aún más la sensación de crisis.

Ahora bien, en la mayoría de casos como en Madrid y Cataluña, la tasa de paro, supongo, esta relacionada con la capacidad productiva (fíjate que no digo la tasa de empleo). El problema con la crisis en Andalucía, con una tasa de paro desorbitada, imagino que debe deberse a una baja capacidad productiva ligada a una inmigración alta, debido a la proximidad a Marruecos, que sirve de punto de entrada para la inmigración.

A lo que quiero llegar es a que es cierto que en muchos sentidos estamos enfrentando problemas similares en toda España, pero hay una diferencia significativa en el tipo de problema enfrentado entre Andalucía y Cataluña por un lado, y Madrid por el otro, donde tanto la tasa de paro como el ratio entre el paro sobre el total y la EPA son bajos.

Por otro lado, hay diferencias también entre Cataluña y Madrid por un lado, y Andalucía por el otro, con los dos primeros teniendo mayor indústria y comercio exterior, mientras Andalucía mantiene una indústria reducida (9.15% de su capacidad PIB, frente al 15% medio español), lo cual da menos resistencia y flexibilidad económica a la comunidad, que depende principalmente del sector agro-alimentario.

En éste sentido es donde ALGUNOS catalanes se quejan de la distribución de las inversiones españolas. Mientras que en Cataluña durante las últimas décadas se ha re-invertido poco en desarrollo por parte del gobierno central, en pro de desarrollar otras comunidades como Andalucía, parece que la inversión se ha destinado a reforzar un sector agro-alimentario ya muy fuerte, en lugar de proveer las infraestructuras para el sector industrial, que hubiera ayudado Andalucía a conseguir una mayor independencia económica. En consecuencia, el sector industrial Andaluz en lugar de crecer ha decrecido, de un 11.4% del PIB de la comunidad en 2000 hasta el 9.15% actual (Instituto de Estadística y Cartografía de Andalucía).

De todos modos, aunque en Cataluña estamos muy desilusionados con la corrupción y mala gestión del gobierno Central, tengo que añadir que la principal razón por la que muchos queremos la independencia, no es ésta. Nos resulta más ofensivo el ataque continuo del gobierno contra los Catalanes a nivel cultural, y su intento de politización de un movimiento que surgió a nivel de pueblo (el movimiento independentista, así como las manifestaciones del 11 de Septiembre, las organizamos a nivel asambleario el pueblo mismo, no la Generalitat). El único motivo por el que los partidos catalanes nos apoyan en éste movimiento, es su terror a que sus partidos queden reducidos a la nada. Artur Mas podría decidir echarse atrás, pero sería un suicidio electoral en toda regla.

Y que conste que soy hija de padre de León y madre de Jaén!

Por fin un post inteligente y sin faltas...GRACIAS!

No voy a decir aquí si soy independentista o no, soy catalana de nacimiento y de corazón, mis padres de León y de Jaén, fueron lo suficientemente inteligentes como para integrarse en Catalunya cuando llegaron, e integrar a sus tres hijos, por integrar quiero decir, en un principio, aprender la lengua del territorio dónde pudieron forjarse un futuro.

Me apena, tantos amigos, qué cómo yo, hijos de inmigrantes, ni siquiera, a pesar de haber nacido en Catalunya saben hablar el catalán, me apena por que la cultura no debería tener límites, y pienso en ellos cómo, simplemente, limitados.

Estoy orgullosa de ser y sentirme catalana, y de hablar y escribir el catalán, mucho mejor que los llamados "catalans de la ceba", y también estoy orgullosa (ahora después de ver esta página aún más), de hablar y escribir el español-castellano, mucho mejor que muchos españoles.

Os aseguro que el querer la independencia nada tiene que ver con un odio a España, yo cómo muchos catalanes adoro España.

Yo pienso que todos los

Yo pienso que todos los lugares de España deberian de saber hablar y escribir tanto catalán, gallego o el vasco, ya que son idiomas co-oficiales...

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28 Julio 2017 CET 18:30

Haz lo que otros no hacen, salva una vida. Gracias en nombre de todos
Siente la diferencia entre tomar un café y salvar una vida. Gracias en nombre de todos.
Con pocos Euros y un par de clicks puedes salvar una vida hoy, si no lo haces es por que no quieres. Gracias en nombre de todos.
Cada 5 segundos muere un niño de hambre, no puedes salvar a todos pero por lo menos uno? Gracias en nombre de todos.
Para salvar una vida no hay mínimos, da lo que quieras. Gracias en nombre de todos.
En este App Store puedes salvar una vida con 99 centimos de Euro, pero si quieres puedes pagar 1 Euro. Gracias en nombre de todos.
Salva una vida y mirate al espejo, veras que diferencia. Gracias en nombre de todos.
Cuesta menos salvar una vida que una tapa, prueba este sabor. Gracias en nombre de todos.
Dona 1 Euro, gana una vida. Quien te da mas? Gracias en nombre de todos.
Para dar 1 Euro o 2, no hace falta pensarlo tanto. Gracias en nombre de todos.
El salvar una criatura de la muerte por hambre, no tiene precio. Aqui lo puedes hacer por un par de Euros. Gracias en nombre de todos.
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