LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

Si tuvierais al conjunto de

Si tuvierais al conjunto de ciudadanos españoles con vosotros, no tendrías problema. Pero lo siento. No vais a pasar por la voluntad de millones de españoles que tienen derecho tambien a decidir sobre el futuro de España. Exactamente el mismo que teneis de decidir el futuro de Cataluña. Si la interseccion no es vacía la decision se tiene que tomar conjuntamente y no solo de vuestra parte.Lo maximo que llegareis es hasta que se resuelva un pronunciamento democratico a nivel nacional sobre la integridad territorial española. ese es el futuro. Lo siento. Esto no lo digo yo. Tuvisteis la oprtunidad de oro para idependizarse cuando Franco se murio. Pero en vez de iniciar este proceso en contra de los abusos y represion recibidas del regimen, los catalanes participaron en el nuevo orden de gobierno español y participando en la reforma y transicion democratica de España. Habeis vividoen democracia 40 años. Ya se que no es una democracia buena, pero a los ojos del mundo España hace mucho que no es dicadura, porque los ciudadanos eligfen a su gobierno desde hace 40 años casi. Esto va a imposibilitar una ruptura alegado represion y violacion de derechos humanos. Tampoco funcionara el referendum local por la misma razón. Al ser españa democratica y los catalanes ciudadnos españoles , es muy dificil dejarse oir como decididores de nuestro futuro sin contar con la poblacion que comparte la soberania del territorio catalan. Esto es lo mas democratico que existe. Que los ciudadanos soberanos de un territorio se pronuncien sin excepcion sobre el. En ese sentido, lo siento pero no teneis ni siquiera un shot, mas allá de esto.

I tan que si! es que acaso os

I tan que si!
es que acaso os estamos pidiendo permiso?

Lo haremos y lo haremos solos, ya no contamos con españa para nada... no necesitamos nada vuestro y menos vuestro permiso

Ciau españolitos!

vale, vale. ya vereis donde

vale, vale. ya vereis donde llegais vosotros solos.......

Si nos dejais , seguro que

Si nos dejais , seguro que mejor estaremos pero seguro.

ñvisca catalunya sempre

BUCLE

Sois un bucle...

Ahora aparece oriol diciendo exactamente lo mismo que se dijo en decenas de paginas atrás, y volvemos a empezar.... y mi paciencia para CON VOSOTROS NO ESTÁ MUY BOLLANTE!

Buenos días a todos y VISCA CATALUNYA LLUIRE!

Visca catalunya lliure

Visca catalunya lliure sempre.

Hoy celebraras la castanyada?

Hoy celebraras la castanyada? O haras como la mayoría y te disfrazaras de zombie? Luego la quejais de q son los españoles los q destrozan vuestra cultura

callate aburrido.

callate aburrido.

Precisamente yo soy de los

Precisamente yo soy de los frikis que aunque me encanta el cine de terror y mi atracción favorita son las relacionadas con los túneles de terror, defiendo que aquí se celebra la castañada, y mis hijos, en su escuela, hoy celebran la castañada, no se disfrazan de fantasmas...
Para mi es importante que nis hijos estudien bajo sus tradiciones pero sin negarles el conocimiento de lo que se celebra fuera de España, lo saben pero celebran la castañada y se lo pasan bomba!
Como en navidad, el papa noel, les trae chocolate y calcetines, pero los regalos se los traen los reyes magos, por eso ellos les escriben las cartas a los reyes y no a papa noel!! somos catalanes y tenemos nuestras tradiciones.
Lo curioso es que en España os hagáis con las tradiciones de los americanos.... será que tenemos más fiestas culturales históricas en catalunya?? igual esto es uno de los ejemplos más evidentes de que España es relativamente joven en comparación a lo añeja que es Catalunya...
No se, me lo pregunto ahora por tantas veces que repetís aquí que Catalunya no ha existido nunca fuera de España aun habiendo ya demostrado que justo es todo lo contrario.

"España es relativamente

"España es relativamente joven en comparación a lo añeja que es Catalunya..."

Pero si jamás en la historia ha existido ningún Reino de Cataluña ni nada así, por Dios... No habéis sido más que parte de la Corona de Aragón (a secas, que lo de Reino de Cataluña y Aragón es inventito reciente vuestro)... Y la bandera cuatribarrada es la de la Corona de Aragón... Nunca ha existido Cataluña independiente.

Tanto es así que habéis tenido que inventaros la estrelada para tener bandera, y que no es más que la hija bastarda entre la bandera de Aragón y la Cubana para tener una bandera propia....

El colmo de los colmos es cuando ya empezáis a decir disparates tales como que Cataluña es también Baleares, Comunidad Valenciana, Murcia, parte de Francia, Cerdeña Italiana (cualquier día decís que la China es Cataluña), que Colón era catalán de la casa real catalana (y por tanto Cataluña descubrió América), que Leonardo Da Vinci se inspiró en el Montserrat i la Moreneta para pintar la Gioconda, etc etc... (Todo esto sacado de la web oficial de la Generalitat http://www.cataloniatours.cat/es/rutes.htm).

Y no me vengáis alguno ahora copiando rollos de nosequé historiador catalán anda...

ANONIMO IGNORANTE

Tu debes de ser una persona que necesitas que un rey te diga que eres persona. Pero nosotros no!
por enesima vez, porque mira que llegais a ser ignorantes de vuestra propia historia...
La corona de aragon se crea al asociarse el reino de aragon y el principado de catalunya, Nombrando al conde de Barcelona "DOMINADOR DE ARAGON", la dinastia que gobierna el trono de aragon es la descendiente del conde catalan, y el termino CORONA (que no reino) CATALANO-ARAGONES (que es un termino moderno) es la mejor definicion de la titularidad del trono en la que el Rei es de la casa de Barcelona y el segundo en importancia es el Conde de Urgel (catalan para mas señas). La bandera la instaura el Conde de Barcelona como seña de su dominio...
Por lo demas, hasta 1714, catalunya dentro de la corona de Aragon y dentro de la corona española, mantine su plena autonomia politica, economica y cultural, y como unico lazo con el resto de territorios de la coroan el mantener un mismo cabeza de estado. Ya te digo si eramos independientes!
Catalunya, incluso franco, le reconocia la señera com propia, el resto son variantes de ella, tanto en aragon como en valencia y mallorca.
http://www.inh.cat/articles/L-escut-de-Catalunya-a-Ulmn
En tu colmo de ignoracia confundes los paises catalanes con catalunya... la parte del sur frances Si es catalunya, tanto como el kurdistan esta repartido entre 4 paises...no deja de ser el Kurdistan.
Lo de que Colon era catalan, pues no se... pero que la historia "oficial" hace aguas por todos lados solo lo desconoceis los ignorantes españoles.
Conque Genoves, no? segun la historia oficial de la familia Colomo, burgesia baja tejedor arruinado que se convirtio en marchante, no? respondeme a esto:
-Que conocimientos, antes del viaje a las americas, se pueden demostrar de navegacion a ese colon?
-Como es que nunca firma COLOMO?, acaso no conocia su propio nombre?
-Como es que todas las cartas que les manda a su familia en Genova estan en castellano, con muchas palabras en catalan?
-Que no se conserva ningun escrito suyo en italiano?
-Como se casa con una princesa portuguesa siendo de baja cuna?
-Como se le da el titulo de almirante (reservado a la familia real)a un extrangero de baja cuna?
-Como se le da el titulo de Virrey (titulo reservado a la familia real)de las Indias?
-Sabias que en la corte castellana se donominaba "Genoves" a cualquiera del arco mediterraneo, sea de Genova, Marsella, Barcelona, o Valencia?
-Como es posible que, en una epoca en la que la estirpe y la familia era tan importante para la posicion social, existan tantas dudas del origen de este personaje?
-Como se le añaden cuadrantes A SU ESCUDO NOVILIARIO si es de baja cuna?
-Sabias que la mayor parte de las tripulaciones que participan en los primeros viajes, son catalanes?
-Que el rey prohibe a los catalanes participar en las conquistas del nuevo mundo?
Muchas dudas para un periodo que lo deja todo escrito...

BUSCA AQUÍ A ESPAÑA

BUSCA AQUÍ A ESPAÑA PRINGADO!!

SOIS MUY CANSINOS Y ALARDEÁIS DE VUESTRA IGNORANCIA.
Los museos internacionales y bibliotecas estan llenos de nuestra historia.

http://www.inh.cat/articles/L-escut-de-Catalunya-a-Ulmn

Fachada de un ayuntamiento de Alemania construido en 1370... MIRA QUE BANDERA HAY EN EL ESCUDO DE CATALONIA, palurdo!
La estelada es únicamente una bandera reivindicativa que creó Vicenç Albert Ballester, en 1918. Ese año el armisticio de la primera guerra mundial y con el estallido de la aparición de nuevos estados en Europa. Y si basada tambien en la estelada en la de la reivindicación de cuba.

Y baleares, valencia y los demás, no eran Catalunya pero si eran los paises catalanes aunque te escueza.

Pero tu sigue aprendiendo lo que te digan los del ministerio de educación de España y vive tranquilo en tu incultura IMPUESTA!

WIKIPEDIA!!!! jajajajaja para

WIKIPEDIA!!!! jajajajaja

para ti la ilustre wikipedia

si coincide con esto te compro esa wikipedia

Una de las fiestas importantes del otoño es la Fiesta de Todos los Santos, la Castañada y el Día de los Muertos, que se celebre entre el 31 de octubre y el 1 de noviembre. según la tradición popular, estas fechas son el momento del año en que se interrelacionan el mundo los vivos y el de los muertos.
Por un lado se hace patente el recuerdo a los antepasados ​​familiares muertos, con las visitas rituales al cementerio para honrarlos, y por la otra, también se hace real la creencia según la que, estos días, los muertos visitan a los vivos: es el momento de celebraciones festivas con brujas, espíritus, fantasmas, almas en pena y otros seres más terroríficos.
La gastronomía de Todos los Santos, que procede de antiguas ofrendas funerarias, es rica y variada y está basada en la elaboración de los panellets o " migetes " como llaman a las
tierras lleidatanes con los productos de la temporada. Otros manjares propios de esta fiesta son las castañas y los boniatos que , acompañadas de moscatel, se comen en el marco de las castañada familiares y populares. En algunos lugares, es costumbre que por Todos los Santos los padrinos obsequien a sus ahijados con una especie de " mono ".
La fiesta de Todos los Santos fue instituida el siglo VII, cuando el papa Bonifacio IV, en lugar de hacer derribar el Panteón romano, proyectado por el emperador Adriano y dedicado a las divinidades romanas, lo consagró a la Virgen ya los mártires del cristianismo. Siglos más tarde, la Iglesia instituyó la práctica de recordar todos los difuntos, justo al día siguiente de Todos
Santos. De este modo, se adoptaba una costumbre pagana, propio de muchos pueblos de la antigüedad.

Y xq razón ( a parte d xq t

Y xq razón ( a parte d xq t interesa) un texto se na wiki no tiene credibilidad y si uno copiado de dios sabe donde? Contesta xfavor

Si tío....dice eso ! Es una

Si tío....dice eso ! Es una puta fiesta romana...viene de ellos...no de los catalanes...t crees q lo inventamos todo?

Pues claro, y no por eso no

Pues claro, y no por eso no es nuestra tradición...
Claro que si te digo que estudios de arqueólogos e historiadores, apuntan que Catalanuya fue la primera conquistada por el imperio romano de la península ibérica, también lo pondrás en duda y lo buscaras en la real academia de la wikipedia.

ANONIMO IGNORANTE

Tu desde luego no, no se si lo sabes pero tambien nosotros venimos de los romanos, o compartimos una franja historica...
Pero que le explico a un pez con 3 segundos de memoria, si ya no recuerda el ni el ultimo nick que puso...

No sabes hablar sin insultar?

No sabes hablar sin insultar? Como se nota q t faltan argumentos....
Ahora me dirás q catalunya ya era independiente en tiempos del imperio romano, con su cesar oriolus junquerus

ANONIMO IGNORANTE

perdona si te he insultado (no se cuando), quizas es porque te llamo por tu nombre?
Los que eran independientes eran los Iberos en esos tiempos, que tienen sus mayores ciudades en la actual Catalunya...

Me encanta el novaabcdc el

Me encanta el novaabcdc el anonimo3 yel 19 y toda su tropa. Me alegran el día. Son como los payasos de tricicle, pero con historias. Ojala no se vayan nunca porque me río cantidad con estos robots. Ojala el golpe llegue tarde para asi disfrutar de de ellos un poco mas . Son graciosos y gratis.

No llores, seremos

No llores, seremos independientes pero nos pasaremos por aquí a saludarte y para contarte lo bien que nos va siendo independientes. Comentaremos juntos que tal viven los del pp entre rejas, y como van saliendo mas, siempre podéis adaptar la isla perejil para hacerles unos chalets. Pero no os preocupéis que no os olvidaremos y cuando estemos aposentados como país europeo en la UE, les diremos que hay que ayudaros y os ayudaremos.

oriol oriol... trol que se te

oriol oriol... trol que se te ve el plumero!

Pues eso, sorpresa oriol! como te dicen los romanos estuvieron en Catalunya y tenemos tradiciones tan antiguas como las que heredamos de ese siglo... imagínate! no hemos tenido que adoptar tradiciones mas modernas de estados unidos, TENEMOS MUUUUCHA HISTORIA Y MUCHA TRADICION!

Me alegro...porque eso no se

Me alegro...porque eso no se debe perder...aún me acuerdo cuando cantábamos en clase la canción de Marrameu Torra Castanyes.
Iba de un gato que moria porque le peteba una castalla en los morros...muy adecuada para las niños...
Esto de Halloween es una patata...
Que no quiera la independencia no quiere decir que ni sea catalán, ni que no la defienda ni que no la quiera...eso ya lo he dicho muchas veces...
Yo ya he expuesto mis argumentos miles de veces...si os quereis quedar con las consignas de la tierra prometida, pues nada, adelante...pero os recuerdo que los judios vagaron por el desierto durante 40 añazos, y han pasado 2000 años y no es que les vaya aun muy bien por desgracia...
Ser realistas, no vivimos mal, si la culpa son 5 capullos, de los cuales algunos tb son de aqui , podremos con ellos, no merece la pena arriesgar tanto por vivir QUIZA un 4% mejor...por orgullo no...de verdad coño, las banderas , los himnos, el reencor por lo que paso hace siglos, no es bueno joder...aprendamos hostias!! aprendamos de lo que ya ha pasado en otros lugar...si quereis a catalunya pensar en eso coño

si quieres ahora debtimos de

si quieres ahora debtimos de cuentos como cenicienta, o blancanieves, o los 3 cerditos...
no se puede volar con lastre, y catalunya tiene alas...
no creo que ganemos solo un 4%, piensa que es acunuativo, en 35 años de democracia, hemos perdido 300.000 millones€, como podriamos haber estado sin los chorizos que nos oculto madrid y con todo ese dinero de mas?
Tenemos la oportunidad de recrearnos pacificamente, porque españa, a pesar de su tradicion violenta, ni tiene fuerzas, ni tine las manos libres... AHORA O NUNCA!!!

AHORA Y RÁPIDO QUE NO LOS

AHORA Y RÁPIDO QUE NO LOS AGUANTO MAS!!

VISCA CATALUNYA LLUIRE!

YO creo que el 9N va a ser

YO creo que el 9N va a ser inpactante , de eso que se te pone la piel de gallina. Para los catalanes va a ser un dia muy especial y muy inportante. Ya enpiezo a alucinar estoy optimista.

visca catalunya lliure, visca catalunya independen.

Impactante las porras de los

Impactante las porras de los mossos y las fuerzas del estado retirando las urnas por orden judicial. Voy a coger palomitas y ver como os sacan a golpes de los colegios. Asi no tengo que ir al cine. jejej

Bonito sueño as tenido.

Bonito sueño as tenido. alucinante. Pero eso no va a pasar.

Porras!!!! jajajjaa anda ya

Porras!!!! jajajjaa
anda ya enano descelebrado, deja la play que te hierve el cerebro

si yo respeto tu opinión,

si yo respeto tu opinión, claro que si, tu tienes derecho a confiar que por si solo todo cambiará, pero yo ya soy incrédulo en ese aspecto, ya llevamos muchos años esperando que todo se ponga en su lugar y hemos conseguido todo lo contrario.
Yo pienso que por si solo no cambiará nada y que vistos los antecedentes lo único que conseguimos es ir a peor, hasta el punto que hoy la red que han tejido es tan gorda que es prácticamente acabar con ella. En el supuesto caso de que saliera podemos, crees que podrían cambiarlo teniendo que compartir parlamento con PPPSOE... no solo creo que no van a ganar, sino que vistos sus antecedentes personales tampoco me generan mucha confianza y más teniendo la red bien expandida los de la CASTA, pero es mi opinión y bajo esta elijo mi voto.

El conocimiento de la historia, sirve precisamente para eso, para aprender de los errores y no volver a cometerlos y también para ajustar los aciertos para hacerlos aun más acertados. La historia, tanto la propia como la que no, es la hoy nos hace plantear el cambio de una forma totalmente diferente.

no eres capaz de dar mas

no eres capaz de dar mas argumentos, porque no los tienes y no los hay...sino rebate los dos útlimos posts, listillo...ah no, que diras que ya lo has hecho muchas veces! jajajajajajaj el que? el enviar MEMES? jajajajajajajjaja...el decir que sereis como suiza? jajajajaja o mejor? jajajajajjaja,que llevas 2000 años aguantando insultos? jajajajajja que sois 8 millones de catalanes que quiereis la indepe? jajajajajaj que te sientes mas frances que español? jajajajajaja va va , que mas que mas? que me quiero reir...

No perdona, no hay mas

No perdona, no hay mas argumentos que los que aquí en este bloc ya se han dados.
Si estas aburrido, relee lo que llevas días troleando, no seas vago que ya nos conocemos sr. oriol o mexicanoo escoces o aleman o Asoria o jaume y no se cuantos mas anonimos sin acento .. lo mismo estas solo tu con tu admirado NOVAABC y cia...

entre otras cosas, al personaje oriol que a los tres párrafos acaba las historias a OSTIAS, no tengo nada que contarle.... yo si me lo he leído todo

Ves como no tienes

Ves como no tienes argumentos? No se ni de q hablas

hace tiempo que acabé de

hace tiempo que acabé de tener conversaciones con imberbes desconocidos. Ahora me las reservo para mis queridos imberbes que te dan mil vueltas en educación y saben hacer algo más que responder un:
AHHH NO SABES NO SABES....
Chaval, haztelo mirar en serio, que das mucha penita!

No eres capaz se mantener una

No eres capaz se mantener una conversación? No sabes debatir? No sabes argumentar? ....solo sabes insular...y faltar al respto

ANONIMO

Para mantener una conversacion hay que saber con quien hablas... que ser anonimo es muy facil para ti y muy complicado para el que te quiera responder.

ya has cambiado de oriol a

ya has cambiado de oriol a Anónimo... estas enfermo!!!
no es un insulto es una realidad para el cuerdo que te lee y observa como alardeas de tu multipleidentidad, bajo la misma personalidad infantil y alejado de lunaa mínima cordura.

Depende si escribo desde el

Depende si escribo desde el pc o el móvil...es así se sencillo
Deja de emparanoiarte y da respuestas a lo q se t plantea y si no t callas

Hola. Soy un imberbe

Hola. Soy un imberbe desconocido que no se nada. Pero si sis que España tiene la soberanía de Cataluña (y no porque me lo han dicho mi educación facha) sino que es lo que oigo fuera (de España) 5 años en Holanda, encontré catalanes y vascos , y yo cuando decía a los holandeses que tenia ascendencia vasca me decían que ¿Eso esta dentro de España , no? Y tienen ETA allí, no? Lo mismo los americanos. De catalanes, si también dicen pero esta dentro de Españ, no? Los mapas de la biblioteca de amsterdam, (A la que yo iba a estudiar holandés tenia el mapa español y no diversificaba entre nacionalidades. Esto quizá son tonterías qu no significan nada, pero lo que quiero decir es que la realidad y una gran mayoría mundial aceptan la sonberaia española sobre el territorio catalán. Si ya se me puedes enviar un enlace de una escocesa que die que no , y un tailandés dita que tampoco, pero a día de hoy los gobiernos entenden que el estado soberano de Cataluña es España, y vosotros también, porque estáis pidiendo la soberanía, (si no no la pediríais).Ese con toda mi incultura y mi ausencia de leer a los analistas que sugieren o aseveran o demuestran como queráis la viabilidad de cataluña independiente y la riqueza de 35% mas que Suiza y los 75000 euros anuales. Yo ni voy a entrar, porque para el ilustrado anónimo19 soy un imberbe mediocre español que no se nada. Pero lo único que se es que al ser los españoles soberanos de territorio catalán, en todo el mundo democrático nos darán voz para que nos pronunciemos sobre el territorio soberano, y no solo a vosotros . Los ingles no tenian nada que decir sobre escocía porque los escoceses conservan su soberanía. Los españoles si tiene que decir porque también son soberanos de territorio catalán. Y esto no lo digo yo solo , (que soy un imberbe ignorante) Sino la gran mayoría de la comunidad internacional. Solo os digo que hablo 4 idiomas (no el catalán) , soy doctor por la UPM y profesor asociado de matemática aplicada en la UPM desde el 2007 . con mas de 25 publicaciones internacionales 10 de ellas en revistas con factor de impacto en el primer tercil. Y mas de 15 años de trabajando en empresas holandesas, españolas y americanas. y 4 libros escritos y mi propia empresa spin-off de la upm. Pero claro , al lado de anónimo19 soy un ignorante imberbe que no se lo que digo.

Salmond, cuando le

Salmond, cuando le preguntaron sobre la comparación con el conflicto de Catalunya, respondió que podía impugnar según las leyes de Inglaterra el referéndum en Escocia, pero que no lo haría porque ante todo ES DEMÓCRATA.

creo que no hace falta extenderse mas, ese comentario habla por si solo.

Pero si cabe ver como están hoy las cosas en escocia, donde se está exigiendo de nuevo el referéndum de independencia, ya que los que convencieron para que votaran NO, hoy se arrepienten al ver que las promesas que les hicieron no se cumplen y no se cumplirán.

Por eso en Catalunya, ya no estamos interesados en ninguna propuesta de España que no vaya encaminada a nuestra independencia.

Me vas a perdonar, pero un

Me vas a perdonar, pero un doctor de la UPM, no escribe como tu lo haces. Déjate de querer vender motos que como mucho acabaste el EGB y dudo de que lo aprobaras, aunque te empeñes en llamarnos tontos, no lo somos tanto como tu.

No tienes ni los mínimos conocimientos en gramática, claro que eso el corrector no te lo corrige.

Minúsculas después de puntos... de primer grado de eso. Dudo que hubieras estado tantos años ejerciendo y publicando mas de 25 artículos. Al primero te hubieran descartado con semejante ostias que le das a la Gramática.
El libro, igual lo has publicado, otra cosa es si conseguiste una editorial o te lo financiaste tu.... y si lo hiciste, quien coño se atrevió a leerte si no sabes escribir?

Ahoga leerte, no conoces, donde y porque se dividen las frases con comas, cuando cabe una coma precedida de una "y", no conoces el punto y aparte ni tampoco sabes cuando se deben utilizar las letras mayúsculas.

Eres muy cachondo! por no decir que eres un fantasma que subestima en exceso al que tiene enfrente... mas a favor de tu incompetitividad generalizada.

Uno no es lo que cree que es, simplemente acaba siendo lo que demuestra que es a los demás....

Si. llevas razón. Mi error es

Si. llevas razón. Mi error es resumir mi CV a un grupo de fanáticos chalaos. no voy a perder mas el tiempo con vosotros, que ya es mucho. Solo lo último, antes de irme. Has rebatido mi credibilidad, mi CV, mis papers, mis libros, mi experiencia profesional. vale llevas razón Todo mentira. No he pasado la EGB y soy un imberbe que no se escribir, ni se idiomas, ni he trabajado en mi vida, solo recibo subsidios pagados por los catalanes independentistas que me mantienen a mi a mi mujer y a mis hijos. Nada soy vuestro parasito analfabeto ignorante español torero flamenquero , lo que queráis. . Ahora por favor señor ilustrado puedes comentar el contenido del post? Sobre la soberanía del estado español sobre Cataluña, y rebatirlo? x favor ilustreme que no tengo ni la EGB y necesito que una persona inteligente y visionaria como usted me aleccione. Muchas gracias , su ilustrísima.

SOBERANIA

Hay que hacer cola para contestarte...
De acuerdo contigo, la soberania sobre catalunya la ostenta españa, pero ilegalmente!
Si tienes tantos estudios no me negaras que la guerra de de 1700 no fue de conquista sino de sucesion, por lo que no cabe aplicar derechos de caonquista. Si hereda el titulo de Rey de aragon, y conde de Barcelona, este ultimo lo pone al frente del estado catalan pero por debajo del parlamento de catalunya, cosa que reconoce al jurarle obediencia antes de la guerra, nunca tubo la potestad de disolver el parlamento, ese poder no lo heredo nunca, y como no hubo conquista sino derrota de un pretendiente al trono, no tenia derecho a derogar unas leyes e instituciones que estaban por encima de su autoridad.
La misma idea que transpirais cuando hablamos de la particion del estado.
Me explico.
Cada vez que hablais de una catalunya independiente (nuevo estado), mencionais que españa la vetaria en la UE como si españa siguiese existiendo despues de la independencia de catalunya...
No es asi, lo que quedase de españa, podria conservar el nombre pero lo que es evidente es que un estado predecesor (españa)se habria dividido en dos estados nuevos y que ninguno de ellos es el estado viejo.
Solo entiendo que un estado se pueda desprender de una parte de su territorio (de forma pactada o no pactada) y seguir conservando su personalidad juridica y es el caso de las colonias: cuando se independiza una colonia, a pesar de que era de propiedad de un estado, este no ve modificado su estatus juridico al no tenerla.
Cuando manteneis es discurso, que de forma intrinseca aceptamos los indepes, estais admitiendo que catalunya es una colonia puesto que su independencia no conlleva modificaciones juridicas al estado español.
Asumir esta circunstancia, hace comprensible que los tratados firmados por españa no incluyan a catalunya (union a la UE, ONU, OTAN, etc...)y su poder de veto, si lo admite la organizacion, a la entrada ce catalunya. Claro que entonces tampoco serian de aplicacion los creditos y endeudamiento que estan firmados por España con lo que la Catalunya naceria con una deuda 0.
Por otro lado, si no se asume que era una colonia, entonces ambos paises nuevos quedarian fuera o permenecerian dentro de los tratados pero siempre como nuevos estados, independientemente del nombre que quisiesen tener, en igualdad de condiciones.
Os lo pongo mas dificil: No pasara porque Catalunya tiene un nombre historico y esta orgulloso de el, pero... imaginemos que los independentistas reivindicasemos el nombre de españa para el nuevo territorio, y solo quisiesemos daros, al resto, la "independencia"; razones tendriamos: cuando los romanos dieron el nombre de Hispania practicamente solo habian conquistado la costa catalana, la primera capital (y mas importante) fue Tarraco y la primera capital visigoda fue Barcelona... si ademas contamos con que los Iberos se expandieron desde lo que ahora es catalunya... podriamos llegar a la conclusion de que en realidad el resto de la peninsula es teritorio catalan conquistado...
Podriamos vetaros a vosotros la entrada en la UE? pues lo mismo que vosotros...NO

Tu también eres anónimo o A.

Tu también eres anónimo o A. Arteta, dependiendo de si escribes desde el móvil o desde el pc, no?

Que fuerte, al final sera que la muestra del sondeo se ajusta aquí también, el 46% de independentistes somos todos los que escribimos menos oriol que es el 20% pero usa varias nombres, anónimos y personajes de dudosa profesión jajajajaja
que cachondo!

Mira ya te respondo yo. La

Mira ya te respondo yo. La soberanía española los catalanes nos las pasamos por el forro. Que porque la com internacional va a mirar con mejores ojos el referéndum local que el nacional? Pues porque los que vivimos aquí somos nosotros..no los gallegos. Y eso tendrá mas fuerza. Si España se pronuncia en un referéndum nacional aunque sean los soberanos, pues no valdrá de nada porque nosotros también somos soberanos y tiene mas peso. Asi te lo digo. Y si viene España con su ejercito, que vengan que no nos pueden tocar. Ademas son, como dice nova 4 gitanees moros y sudamericanos. Que no teneos nada que hacer.

YO NO HE DICHO ESO!

"...son, como dice nova 4 gitanos moros y sudamericanos...", Yo no he mencionado a los gitanos (los otros si)y tampoco que sean cuatro, por desgracia son mas (que nuestra fortuna nos cuesta), y no niego que algun autoctono haya (quizas hasta algun catalan).
Pero un ejercito mercenario, lo es en cuanto cobran por permanecer en el y lo hacen su oficio, no es el mas adecuado para una guerra civil porque el otro bando estar mas motivado al ser popular y luchar por su tierra y no por su sueldo (no conozco a nadie que por un sueldo este dispuesto a que lo maten).

Mira tio . vete al psicologo.

Mira tio . vete al psicologo. Teneis un peligro que no lo sabes bien. Ahora la soberanía española te la pasas por le forro y la com internacional también se la pasan por el foro y no les importa lo que los ciudadnoa españoles (incluidos los catalanes) digan aunque sean los soberanos de Cataluña. Joe , macho es alucinante el sueño en que vivid. Eso pasaos todo lo que no os gusta por l forro y dad credibilidad a lo que si os gusta.

Asume que Cataluña es

Asume que Cataluña es superior en todos los sentidos a España . En menor corrupcion , calidad de vida, mas capacidad mas profesional mas industrial mas trabajadora mas deportista y por su puesto mas inteligente y mas europea. Es inevitable que nos hemos dado cuenta y de que ya vale. Somos mayoria y somos independientes . El futuro es ese.MAs claro agua. Los retrogrados españoes se pudriran en pobreza y corrupcion y los cobardes catalitos (Catalanes-españolitos) nos daran las gracias cuando los valientes les hagamos ricos. Por su puesto Cataluña es una democracia .Los catalitos pueden volver a España a que les den por el culito más, o quedarse con nosotros que son los que les vamos a elevar su calidad de vida. El camino esta libre ysin obstaculos una vez quede constatada nuestra mayoría. Hay gente que es cobarde , mediocre y quiere seguir siendolo por miedo a cambiar,. Hay gente visionaria y valiente que ve las cosas claras porque se informa y ve que ya es hora de mandar a los esclavizadores españoles a su p. casa

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28 Julio 2017 CET 18:30

Haz lo que otros no hacen, salva una vida. Gracias en nombre de todos
Siente la diferencia entre tomar un café y salvar una vida. Gracias en nombre de todos.
Con pocos Euros y un par de clicks puedes salvar una vida hoy, si no lo haces es por que no quieres. Gracias en nombre de todos.
Cada 5 segundos muere un niño de hambre, no puedes salvar a todos pero por lo menos uno? Gracias en nombre de todos.
Para salvar una vida no hay mínimos, da lo que quieras. Gracias en nombre de todos.
En este App Store puedes salvar una vida con 99 centimos de Euro, pero si quieres puedes pagar 1 Euro. Gracias en nombre de todos.
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Cuesta menos salvar una vida que una tapa, prueba este sabor. Gracias en nombre de todos.
Dona 1 Euro, gana una vida. Quien te da mas? Gracias en nombre de todos.
Para dar 1 Euro o 2, no hace falta pensarlo tanto. Gracias en nombre de todos.
El salvar una criatura de la muerte por hambre, no tiene precio. Aqui lo puedes hacer por un par de Euros. Gracias en nombre de todos.
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