LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

Contestación al catalanista e independiente

Tienes razón, yo ahora mismo os doy la independiencia.... a pesar de que nunca habéis sido independientes. Vuestro rey era Jaime I no "Jauma I", pertenecíais al reino de Aragón. Vuestro Berenguer nunca fue rey. Vuestra bandera es la aragonesa. No queréis devolver las riquezas de la franja de Aragón, a pesar de ser nuestras (por supuesto soy aragonesa) pero si os llevasteis las de Salamanca.
Como podemos quereros en España ???? lo dicho, por mi ahora mismo os expulsaba de España. Pero mire usted por donde, como hay que escuchar a los pueblos, el pueblo es toda España (incluido Cataluña, mas que os pese) y el pueblo español siempre dirá NO a un absurdo.

Historia de Catalunya, para

Historia de Catalunya, para los que se han hecho la picha un lío con ella.
"Para los que no lo sepan, los condados catalanes fueron oficialmente formados en el año 987 cuando el conde Borrell II de Barcelona de deshace del vasallaje que unía a Catalunya con Francia (fruto de la protección que ofreció Carlos Martel a Catalunya antes las incursiones musulmanas en la península a partir del 718) y se mantuvieron totalmente independientes hasta 1162, fecha en que se anexaron al Reino de Aragón formando la Corona de Aragón, y organizándose como una federación de estados medievales posteriormente (desde 1139 hasta 1479) respetando las singularidades de cada territorio y desarrollando una estructura política equivalente y similar entre sí: Cortes, Generalidades y Constituciones, coordinando la política exterior conjuntamente.
Allá por el 1516 se unen las Coronas de Castilla y Aragón por problemas sucesorios en la segunda. Entendería que llegados a este punto, muchos piensen que aquí nace España, pero se equivoca. Se da una unión entre dos Coronas, pero se siguen manteniendo cortes, instituciones políticas, administración pública, lenguas y moneda. Tanto es el sentimiento de NACIÓN de CATALUNYA que en 1640 estalla la Guerra dels Segadors y Pau Clarís proclama la República Independiente de Catalunya en 1641 (no es algo nuevo de ahora señores). ESPAÑA tal y como se conoce (políticamente) nace con Felipe V y sus DECRETOS DE NUEVA PLANTA allá por el 1716 que ya antes había llenado de sangre Barcelona un 11 de Septiembre de 1714.
Así pues, resumiendo, CATALUNYA SI HA SIDO INDEPENDIENTE. Lo fue 145 años por completo y después aliada con el Reino de Aragón otros 350 años aproximadamente. Conquistó territorios, luchó contra Castilla en varias ocasiones, escribió sus leyes, ganó y perdió guerras, creo su música, sus tradiciones y su carácter luchador.
Ya está bien de REINVENTAR HISTORIA, esta es la que hay y hay que conocerla. Hay que entender el clamor de un pueblo, su sentimiento de nación y su ansia de libertad. Puede o no compartirse el concepto de independencia, pero JAMAS debe menospreciarse una cultura, pisotearla y manipularla para conseguir votantes o para dividir". No son palabras mías, he hecho un copy-paste (copia y pega para los puristas castellanos) de alguien que sí sabe historia; me daba pereza tener que dedicar tanto esfuerzo a personas que no se esfuerzan en saber la verdad y entender lo que pasa...Mucho odio hay por aquí y mucha tontería suelta. Mis padres son andaluces, vinieron a esta tierra de pequeños cuando en las suyas poco había que hacer. Aquí se casaron y trabajaron, y yo me siento catalana no, CATALANíSIMA. Con muchos amigos y família fuera. Pero cuantas más sandeces leo y escucho, más apoyo el movimiento independentista. Si España estuviera contenta y segura consigo misma no tendría tantos peros.

Tienes que aprenderte la

Tienes que aprenderte la historia otra vez. The has confundido.

Pobre ignorante catalan

Pobre ignorante catalan

Si Montenegro, Kosovo,

Si Montenegro, Kosovo, Macedonia, Eslovenia etc... etc...tienen derecho a ser independientes, no ya Cataluña, sino tambien Murcia, La Rioja etc... ( dicho con todos los respetos) tienen el mismo derecho.

No obstante me duele la independencia de Cataluña por dos motivos :

1.- Por los odios que,tontamente, ha generado en las dos partes. Me pregunto si la "bestia" ha muerto o, simplemente, está dormida.
y 2 .- Por la situación en la que se van a encontrar los que ,sintiéndose españoles deban continuar residiendo en Cat.

A todos demás. a los de los gritos y las banderas, a los que durante tantos años les conducen,subvencionan y manipulan a todos esos y, unicamente a esos les digo:

IROS A PASEO

Entiendo que seas

Entiendo que seas catalanista, pero ten en cuenta que en Catalunya vivimos 7 millones de personas, y a pesar de los comisarios políticos en las escuelas, en el gobierno catalán y en otros ámbitos, si hubiera un referéndum de determinación, ya verías tu misma como, es masa de personas que tu dices que quieren independencia se quedaría en la mitad. Y, entonces que haríais con la mitad que no piensa como vosotros. En cuanto a la historia de Catalunya, la explicas más o menos bien, pero descaradamente partidista. En cuanto a tus padres, lo siento por ellos, pues tienen un hija a la que le importa un comino, sus ancestros, sus raíces, solo piensa en ella, la historia dice que un país tiene que vivir con sus raíces las suyas propias, y las de los que llegaron a el.
SALUDOS

HISTÒRIA DE CATALUNYA

Por favor sra. Aragonesa.........

Simplemente le pediria que fuera Ud más respetuosa con la história de Catalunya.

Le podria aquí dar una disertación sobre la historia que Ud desconoce (hasta aquí ningén problema), pero que PRETENDE dar a entender que domina.

Evidentemente debe Ud tener mucho tiempo libre, y si éste fuera mi caso, le aseguro que le daría lecciones de história, ya que ésa es mi dedicación. Soy Catedrática de História aplicada en la UB y actualmente estoy compaginando ésta labor con la docencia de Masters en EUA de Historia aplicada a la economia de los territorios.

Por tanto, y sintiendolo mucho por mi parte (siempre me quedará esa espinita)....no tengo el suficiente tiempo para enseñarle la história que Ud. desconoce.

Le recomiendo, apreciada Sra., que antes de anotar aquí tales barbaridades, lea un buen libro o se instruya de otra forma que no sea viendo a la Sra. Belen Esteban en telecinco (temo que ésa sea su pasatiempo, visto su poca capacidad de discernir lo real de lo imaginario).

Una catedràtica catalana

historia de cataluña

La respuesta de la sra Catedrática es sintomática del fascio con ( presunta ) cátedra. Usted ataca, afirma sin titubeos que su interlocutora se equivoca pero no aporta ni la más mínima prueba de lo que sostiene y ello con argumentos típicamente autoritarios. Porque lo digo yo y punto. Yo estudié historias en los años 70 y en esa época los profesores, muchos de ellos que no todos, tenían el mismo concepto que usted del saber, de la verdad en suma. No tenían tiempo para dedicar a los pobres ignorantes que se atrevían a poner en tela de juicio las verdades que sólo los elegidos están en disposición de atesorar. Si usted no tiene tiempo y si considera que el resto de los mortales son poco menos que la escoria intelectual que, encima, se atreve a hablar de un tema que, usted y sólo usted y los libros que lee y recomienda dominan pues no me equivoco al tratarla de fascista del tres al cuarto.
Un personaje tal, usted, no debería perder el tiempo en leer estos foros y menos en "contestar" de manera insultante a las personas que se esfuerzan en exponer sus puntos de vista y ellos sin insultar a nadie.
De modo señora que no malgaste su valiosísimo tiempo en los pobres mortales y quédese tan ricamente en el Olimpo.
O eche un buen polvo que siempre despeja la cabeza y vacía de mala leche.

Independentismo catalán vs. territorio

Se vista como se vista el origen del independentismo catalán es económico, no cultural. Una postura globalmente insolidaria y egoista. A los que de forma insolidaria quieren pagar menos impuestos para vivir mejor (y que los mas pobres se las arreglen) yo les aconsejaría que emigren a un pais fiscalmente mas favorable. Pero el territorio que ocupa hoy Cataluña es España (Reino de Aragón) desde hace mas de 800 años y lo va a seguir siendo salvo que en un referendum a nivel nacional el pueblo español dijera lo contrario. Una cosa es buscarse la vida, otra muy distinta es, como dice alguien en este foro, quedarse con la finca.

No se trata de lo que hayamos

No se trata de lo que hayamos sido antes, sino de lo que queramos ser en el futuro. Por la misma regla de tres que usted argumenta, deberíamos recuperar las colonias españolas, pues no fueron países propios antes de la colonización, deberíamos volver a la monarquía absoluta, pues anteriormente los hombres no tenían derecho a voto, al s. VIII, donde la mayoría de los españoles (que aún no podían llamarse así porque no existía España como tal) hablaríamos ahora árabe, y por qué no, volvamos al s.III a.C, y hablemos latín pues naturalmente España no era un país, sino una península, la bética, al servicio de Roma.
Por favor, señora Ana María, no pretenda reescribir la historia, que se queda corta y no tiene ningún sentido ya. Si somos lo que somos es porque hemos dejado de ser lo que éramos. Evolucionamos, escogemos, cambiamos.

Por otra parte, si usted no es catalana, ¿qué narices le importa la independencia de Cataluña?

¿Evolucionas?

Lo dudo, lo que quieres es retrotraer la historia hasta el punto en que te convenga interesadamente. Yo diría retrógrado, no evolucionado.
Resulta que el destino de Cataluña sólo le importa y afecta a los catalanes... ¡Qué estrecho mental! ¿Quién eres tú, independentista abducido, para cuestionar lo que le importa a otra persona? Es que os creéis muy listosssss; y luego tacháis de chulos a los madrileños, cuando lo que parece es que queráis ser vosotros la "capi" porque alardeáis de una superioridad que esconde un complejo interiorizado de inferioridad (que no es real sino provinciano). Está claro que no hay más ciego que el que no quiere ver, ni más cazurro que el que no quiere entender.

Por el presente

El presente es el presente, y hoy por hoy, Cataluña es una porcion de España, en consecuencia, para que ustedes puedan decidir su futuro tendran que contar con el resto de los ciudadanos del territorio Español. Ustedes tambien consitieron la constitucion que nos ampara. Aqui no vale el que mientras las cosas vayan bien empujamos, pero cuando cambian las tornas no. Eso en mi pueblo se llama "egoismo".

No se lo tengas en cuenta

Benvolgut, t'escric en castellà a partir d'ara per tal que aquesta gent que no l'entèn (no tothom té la cultura de parlar més llengues), pugui entendre el que et comento.

No entres en éste debate con una persona claramente en inferioridad a ti culturalmente hablando. No es justo ni ético.

Verás que he dejado una pequeña anotación a su irreal historia de Catalunya, y también podrás ver, que lamento no disponer de tiempo suficiente para explicar (otro tema es que pudiera absorver el conocimiento de ella, ya que desconozco su C.I., pero algo me dice que desgraciadamente no la van a admitir en la MENSA).

Tan sólo te dejo una anotación para tí: Si bien Catalunya es una nación de la que debemos estar orgullosos, es gracias a otra gente que no al Rey Jaume I, ya que no tenia el sentido de territorio y tal como ganaba tierras, las ofrecia de regalo (ofreció Murcia a su yerno)..imagínate!

Fué el causante del "destrozo" de los Paises Catalanes al repartir el territorio aleatoriamente.

El Rey Martí l'Humà fué el mejor que Catalunya tuvo. Búsca su história que te gustará.

Y sí, ya lo puedes decir bien alto: Catalunya ha sido un país y un país independiente. Perdimos esa independéncia con el tratado de Nueva Planta, ya que se abolieron la Generalitat Catalana, las Cortes, etc...y a partir de aquel funesto momento se nos trató como a una colonia (y así queda reflejado en los documentos).

NO ES CIERTO lo que muchos españoles (y algunos catalanes) creen, sobre los Reyes Católicos y la unión de los 2 reinos. Fué una unión de matrimonio y de no agresión (que como todo, no cumplieron). Pero INCLUSO en tiempos de los Reyes Católicos, (España:castilla) era un país y nosotros otro. Cada país mantuvo su moneda (en España el Maravedí) y en Catalunya la peseta, porque la peseta proviene de la palabra "pequeña pieza" en catalán, y era la moneda catalana por autonomasia. Después España la adoptó al ser más comercial y tener más valor que su árabe Maravedí.....

Cuando alguien te diga que en tiempos de los Reyes Católicos, Catalunya ya formava parte de España, desconocen la realidad.
Cada territorio mantuvo sus aparatos de estado y tenian una jurisdicción propia i definida. La única unión fue que tenian a los mismos reyes (y éso no te hace ser del mismo país).

Por ejemplo: dirias que Australia, Canadá y Reino Unido son el mismo país? Verdad que no? Cada uno tiene sus estructuras de estado propias, no?
En cambio sí coinciden en tener a la Reina Elizabeth como monarquia conjunta.

De la misma manera, funcionaba antiguamente en tiempos de los Reyes Católicos.

A los ignorantes, ya les puedes decir que a diferencia de España, Catalunya ya tuvo el primer parlamento democrático del mundo (cuando ellos aún no habian descubierto el agua...) y ya teniamos aparatos de estado propios como Les Corts Catalanes, el Consell de Cent, y muchísimos más.

Siento no poder alargarme más, pero espero que te ayuden éstas pequeñas anotaciones de la historia REAL.

Gracias y un abrazo!

Catalunya será lo que los catalanes quieran. Y está muy claro que lo vamos a lograr. No desesperes. Son los últimos coletazos de una nación opresora y casposa.

bonita historia

bonita historia

Catalunya, des de quan?

Hola,

A ver, estoy hasta las narices de que aquí en Cataluña se vaya inventando la história.

Cataluña se ha apropiado de los Reyes de Aragón, nunca tuvo reyes ya que era condados. La mayoría de estos Reyes nacieron en Aragón, así que de catalano-aragoneses tenían poco. Jacme I nació en Montpelier y se crió en el castillo templario de Monzón (Huesca).

Sabéis, creo que si en el 1714 Francia les hubiese anexionado, seguro que ahora Catalunya seria una nación y no una región de Francia como el Rosellón. Seguro que los franceses dejarían q enseñasen catalán en las aulas como idioma vehicular y que la Generalitat existiese.

Ah, y lo de los países catalanes lo tienen claro. Yo soy de Aragón, y soy catalanoparlante, de hecho en mi zona se habla mucho mas catalán del promedio que se habla en Cataluña, donde en las zonas mas pobladas es dificil oír hablar catalán. Echad primero a los andaluces, extremeños, aragoneses, gallegos, etc y entonces podréis superarnos en porcentaje de catalanoparlantes.

¡Qué creído te lo tienes!

No todos tienen la cultura de hablar más lenguas...Panpringá.
Tu vista parcial da idea de tu estrechez mental, por muy catedrática que seas, no enseñarás más que lo que le convenga a tu ombligo. El estudio no hace personas dignas e íntegras, lo que, como eres tan lista, ya sabrás...

A la "Catedrática de Historia"

Es usted una sinvergüenza, señora. Primero va de lista leyéndonos su estupendo currículum y dejando a la altura del betún el supuesto CI de alguien que tiene una opinión ditinta a la suya (típico de casposo nacionalista que no sabe qué argucia inventar para defender lo indefendible, y de acomplejado que esconde sus deficiencias en su supuesto conocimiento sublime de las cosas y funcionamiento del mundo). Va de profesora universitaria y catedrática (que nos tenemos que creer) con unas patadas al diccionario estupendas,a pesar de su elevado CI admitido en MENSA (¿esa organización que te llama listo previo pago o algo así?. Por ejemplo tí (por ti)búsca, (por busca),formava (por formaba) y tantas otras. Repase usted el texto que su elevada inteligencia seguro que le permite descubrir muchas más.
Pero siempre reivindicando que los españoles aprendamos el catalán (si el español de una catedrática de Histora en una universidad catalana es el suyo, mejor que no reivindique nada, se desautoriza usted solita. Cómo será el del catalán de "a pie", que no está en MENSA ni nada).
Lecciones de Historia podemos dar todos (siempre sin perder la perspectiva de que la Historia escrita ha sido siempre interpretada y es necasario leer mcha documentacón para tener una idea aproximada y "objetiva" de cualquier hecho histórico. Su nivel de español me deja intuir su instrucción en documntación escrita en dicho idioma, lo cual deja clara su formación (para nada sesgada y oportunista). Y si gente como usted realmente da clase en universidades públicas españolas deja claro el porqué del desprestigio internacional de las mismas (incluidas las catalanas). Con comentarios y "lecciones de Historia" como las suyas realmente nos explicamos el declive político y económico actual de Europa).Vamos, que no veo yo a ningún catedrático prestigioso de EEUU hacer ninguna declaración tan vergonzosa y ausente de todo criterio como las que está vertiendo usted aquí (luego le echaremos la culpa de nuestros desaguisados a políticos o mejor, a España, que siempre da mucho juego).
Deje de ponerse en evidencia, manifiéstese usted a través de las urnas (al igual que todos sus conciudadanos convenientemente adoctrinados por supuestos historiadores y profesores de tres al cuarto con vocación frustrada de políticos) y voten todos en masa al Sr. Màs, a ver si por fin les perdemos de vista, que no dejan de generar una vergüeza ajena desmedida a todos los que por suerte om por desgracia tenemos que leer las estupideces que escriben y dejen que nos ocupemos delos problemas reAales como la Sanidad y la Educación (que visto lo visto, da realmente miedo) y ustedes a lo suyo, a luchar por no sé qué de unos sentimientos históricos y de una guerra que ha quedado ya más que desfasada y sobre todo aprendan a respnsabilizarse de una vez de las cosas sin tirar siempre de victimismo nacionalista, que aburre hasta al más plantado.
Lea, lea y lea, también en otros idiomas que no sean el suyo y sobre todo, viaje y fórmese en la escuela de la vida, que cualquiera de esas personas de CI subterráneo según usted las tilda, le pueden dar a usted lecciones en ese ámbito. Y sobre todo: ¡Deja la universidad!!!. Petardos charlatanes es lo que sobra en las universidades españolas (y en las catalanas por lo que veo)

Vaya por delante que estoy en

Vaya por delante que estoy en las antípodas del elitismo cultural y científico que rezuma en susformas la catedratica catalana. Y también que soy madrileño. Pero no justifica tu absoluta falta de respeto hacia una persona que emite una opinión, afortunada o no, y tamp oco que utilices el plural atribuyendote un sentir o una opinión que sólo a ti te competenatribuyendote

Para que uno pida respeto,

Para que uno pida respeto, primero tiene que ganárselo y esta señora no se lo ha ganado, es la primera que ha faltado al respeto al caballero de la opinión precedente. Al margen de su opinión, que naturalmente no comparto, hay formas de decir las cosas y una señora que se "regocija" en su falta de respeto a los demás amparándose en una supuesta superioridad cultural que, desde luego no se ve por ningún sitio, no merece respeto alguno más allá del que ella profesa a los demás. Me reitero en mi opinión y naturalmente es sólo mía (¿crees que te incluyo a ti???). Lo delas universidades pertenece a las clasificaciones publicadas, no me lo invento (y si es así quizá haya que hacer entre tosdos un pequeño ejercicio de reflexión).
Un saludo y gracias por responder.

Modificacion historica

Mire no es que no me crea que seas catedratica pero has puesto unos cuantos errores historicos. Primero dices Cataluña fue tratada como una colonia despues del decreto de nueva planta que no dicen nada de colonias (me lo he leido) sin mencionar, que parece que no existen, el reino de valencia,aragon y mallorca, ademas simplemente se quitaron los fueros,en todo el reino de Aragon que parece que no exista. Cito: Castilla era un pais y nosotros otro, simplemente anodado sabiendo que cataluña pertenecia a Aragon. Ahora vendras diciendo que un pais es un territorio con un gobierno etc etc pero tu y yo sabemos que lo dices como un pais independiente. Despues dices que el primer parlamento democratico fue el catalan, mira hay quien dice que fue en Leon y otros en Suiza, no veo nada del catalan. Y en realidad el primer parlamento fue el griego en cierto sentido (ellos "inventaron" la democracia) y si no te gusta pues te cito el parlamento ingles. Espero respuesta tuya intentando desbancar mis arugmentos. Saludos

De tanto que te quiero te aboñego!

Tú no tienes que darnos nada. Si acaso seré yo el tendré que darte algo a tí, que para eso aporto más que tú en porcentaje a las arcas del Estado. Yo pago parte de tus infraestructuras y si no te lo crees mírate las balanzas fiscales.

normal que aportes más si

normal que aportes más si ganas el doble tocandote los huevos. Mientras que en muchas zonas rurales solo cobras 1000€ trabajando de sol a sol. ¿Que pretendes que aporten lo mismo? Normal que se aporte proporcional a lo que se gane

Bueno Ana María muy bueno

Que verdades dices aragonesa...... totalmente de acuerdo,
populismo catalán a tope, patrioterismo, para tapar la gran deuda de Cataluña, una de las comunidades con más déficit, catalañes pueblo utilizado por las demagogias de sus gobernantes, que penita como los utilizan... no son tan listos como parecen, les venden humo, banderita catalana, cuando tenían que estar pidiéndoles explicaciones a sus gobernantes por los ladrocinios y malversación de su gobierno.
El señor Mas no quiere la independencia, primero es inviable, segundo no les interesa, por todas esa razones que explica Ana María, en su carta, y por muchas otras más, que se podrían sacar a la luz,
Mas vende humo, así tiene a los catalanes entretenidos, agitando banderitas.

Toda la razón si señor, la

Toda la razón si señor, la sociedad en Cataluña se ha dividido en 3 grupos básicamente:

a.- Los que opinamos en contra del régimen sancionador catalán pero no muy alto o te hachen del trabajo.

b.- El grupo de los enchufados: básicamente catalanes independentistas que se tocan los huevos todo el día y dan lecciones al resto de la gente.Y que cobran muy bien trabajando en organismos oficiales catalanes o oficiosos, pero que no han pasado ninguna oposición solo el de la banderita adherida.

c.- Los "Carne de cañón " básicamente los lerdos que no se benefician de nada y "llepen el cul a tot el que diu el Mas , Junqueras i companyia"

Saludos desde Cataluña.

i-inde-independencia.

i-inde-independencia. i-inde-independencia.

la subjetividad de la verdad

La verdad es subjetiva....siga usted mirando telecinco apreciada Sra.

Siga usted con su

Siga usted con su subjetividad y yendo a sus universidades catalanas a aprender verdades como puños, estará usted convenientemente ilustrado por catedráticos en Historia como la señora de arriba. Eso sí que son verdades, tiene usted toda la razón.
Y por cierto, en telecinco vendería más su historia (siempre les gustó el amarillismo y los desencuentros)

Bankia

La mierda que hay en Bankia y que no hay como tapar semejante boquete también debe ser culpa de los catalanes ¿No? De chorizos hay en todas partes. Seremos lo que queramos ser. Aquí [en Catalunya] se decidirá nuestro futuro. Y si la gente decide continuar en España continuaremos, y si decide salir, pues saldremos. No veo porque ha de haber tantos problemas. ¿No te das cuenta de que eso que llamais España es una entelequia?

¿Entelequia?

España es entelequia y cataluña un país de la UE, ¡qué listo!, listillo... (¿has notado la minúscula? no quiero faltar ni al respeto ni a la Lengua, sólo que compares cómo se escribió "españa" por un catalino, para mí Cataluña no lo merece; pero a los catalinos les gusta despreciar, a los catalanes no).
¿Por qué mirar una mierda lejana cuando tienes otra que te cubre?
Lo de siempre... la viga y la paja. Dinero, mierda de dinero que transforma las mentes...y, por supuesto, el "y tú más" de gilipollas sin criterio propio.

Pues siento decirte que vives

Pues siento decirte que vives en una entelequia

¿Por qué no lo admitimos

¿Por qué no lo admitimos ya?... todo es una mentira. Al final nos damos cuenta q la única verdad q subyace tras las decisiones de aquellos q promueven lo q usted llama "entelequias" no son más que íntimas motivaciones personales... el deseo d ser aceptado por un grupo, probablemente habrá motivaciones sexuales y sobre todo vanidad.... puede q tenga una visión pesimista pero me cuesta creer confiar en personas cuando el número pasa de 4... vivimos momentos de incertidumbre y corremos el riesgo d creer... lo digo por todos los comentarios q he leído y q esgrimen sus argumentos con cierto furor... Nos han mentido a todos.

Queridos todos con la que

Queridos todos con la que está cayedo no es el momento de dividirse, deberíamos TODOS estar a otra cosa, por ejemplo en ver cómo salimos de ésta. Chorizos los hay en todas las comunidades, y por suerte o por desgracia, las comunidades reciben unas de otras, y Cataluña también recibe de las demás, igual que Galicia, Valenica, Andalucía,...

De todas maneras en curioso que sólo se plantee la independicia de Cataluña a los gobiernos de derechas. (Aznar, Rajoy...)

AMEN !!!

AMEN !!!

Noticias

 

Su obra maestra es la LEY MORDAZA

 

Este INDECENTE se fue a Las Vegas en busca de Dios, después de mucho buscar lo encontró FINALMENTE COMULGANDO ENTRE LAS PIERNAS DE UNA PUTA. wb

 

Lo de la LEY MORDAZA nos trae de calle ya que NO PODEMOS DECIR LO QUE VERDADERAMENTE PENSAMOS DE ESTE NAZI HIJO DE PUTA

 

http://www.wikiblues.net/el-neonazi-de-fern%C3%A1ndez-d%C3%ADaz-no-tiene-ni-puta-idea-de-lo-que-hace

 

COMPARTIR Ya llevamos más de TRECE meses con problemas para llegar a nuestros amigos en España.

Basta entrar una vez por aqui y saltais la Ley Mordaza

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://wikiblues.net

Para los comentarios aqui http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://wikiblues.net/l%C3%A9elo-x-favor-catalu%C3%B1-independiente-es-genial-divulgalo#comment-28646

o aqui.  http://anonymouse.org   para la dirección que querais

A los Hijos de la Gran Puta de los que "enfuerzan" la Ley Mordaza cada dia mas de 2000 personas nuevas comparten la manera de saltarse los bloqueos que poneis en el CAMINO DE LA LIBERTAD DE EXPRESION podeis informar de vuestros exitos a vuestros jefes y de parte we wb les haceis una GRAN PEINETA.

Algun siervo (HDLGP) del sistema, bien por orden o para ganar PPuntos está tratando de ir cerrando el acceso a WikiBlues en España que es por cierto el unico sitio donde lo puede hacer.

Nosotros seguiremos publicando TODO LO QUE NOS PAREZCA, SIEMPRE, les guste o no a la manada de CHORIZOS IMPRESENTABLES QUE NO NOS REPRESENTAN.

Ahora además de colgar en estas paginas, publicaremos simultáneamente en Google + (Quien Sera Sera) y en Facebook (WikiWikiBlues) y promocionaremos el acceso a estas redes. All PP le molestan las críticas, por lo que compran o cierran los medios que no pueden controlar y a nosotros no nos podrán ni comprar ni controlar jamás.

VIVA LA LEY MORDAZA Y LOS HDLGP QUE LA IMPONEN 
(es bueno que sepan que forman parte integrante de la MERDE! pero tal vez son los unicos que se lo merecen).
 
Haz lo que otros no hacen, salva una vida. Gracias en nombre de todos
Siente la diferencia entre tomar un café y salvar una vida. Gracias en nombre de todos.
Con pocos Euros y un par de clicks puedes salvar una vida hoy, si no lo haces es por que no quieres. Gracias en nombre de todos.
Cada 5 segundos muere un niño de hambre, no puedes salvar a todos pero por lo menos uno? Gracias en nombre de todos.
Para salvar una vida no hay mínimos, da lo que quieras. Gracias en nombre de todos.
En este App Store puedes salvar una vida con 99 centimos de Euro, pero si quieres puedes pagar 1 Euro. Gracias en nombre de todos.
Salva una vida y mirate al espejo, veras que diferencia. Gracias en nombre de todos.
Cuesta menos salvar una vida que una tapa, prueba este sabor. Gracias en nombre de todos.
Dona 1 Euro, gana una vida. Quien te da mas? Gracias en nombre de todos.
Para dar 1 Euro o 2, no hace falta pensarlo tanto. Gracias en nombre de todos.
El salvar una criatura de la muerte por hambre, no tiene precio. Aqui lo puedes hacer por un par de Euros. Gracias en nombre de todos.
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