LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

Que razón tienes en todo. En

Que razón tienes en todo. En cuanto al último párrafo,también tienes razón, eres un ignorante

que no le has

que no le has entendido:

crear un pais es gratis, y inmediatamente que todo funciona bien, y ademas todas las empresas en Cataluña seguiran vendiendo a España tranquilamente, seguro que nos ponen todos buenas caras y nos compran.... Ademas como somos el centro del universo, en Europa estaran interesadísimos en hacer cosas aquí...

Visca el barça!

(modo irónico off)

Me alegro mucho de que

Me alegro mucho de que entiendas tan bien el problema catalan. Seguro que que conoces bien Cataluña y España.
Podrias hacernos un favor a todos los catalanes y mandarle este mensaje a tus representantes politicos?
Tal vez de esta manera conseguiremos poder votar. Solo pedimos eso. Votar libremente.

Muchisimas gracias por tu apoyo y comprension.

VISCA CATALUNYA

la independencia de cataluña

Soy hijo de murciano de Mazarrón, mi abuelo de Lorca. He recorrido toda España, las vacaciones de los últimos 30 años han servido para conocer a los españoles, los de a pie, los que ahorran todo el año (si pueden) para visitar la hermosa tierra llamada peninsula iberica (tambien Portugal). En todos los sitios me han habierto las puertas y me han tratado con cariño, con algunas excepciones sin inportancia. Ahora estamos en pleno conflicto. Conflicto interesado por aquellos que Miguel de Unamuno en 1907 llamaba "bárbaros" de los que decia "Los bárbaros hablan otra vez más de la tranca, del palo y tiente tieso, de eso que tienen en vez de sesos...". Me decia un buen hombre, un maestro tinerfeño preocupado por sus alumnos que viajaban a Cataluña en fin de curso, ¿quieres decir que en Cataluña nos entenderan?, ¡como allí no hablan castellano!, de eso hace 15 años. Cuando llegamos al eropuerto del Prat me abrazo agradeciendome que le disipara las dudas. Mi padre, el murciano, hoy seria independentista, las falsedades y los insultos contra el país que le acogió y donde fundo una familia lo habrian hecho posible.

Queremos votar y respetar el resultado, votar los catalanes, todos los catalanes, nacidos aquí y venidos de fuera porque catalan es "todo aquel que vive y trabaja en cataluña y, ademas, quiere serlo". Respetemos el resultado todos y dejarme seguir viajando por la piel de toro. ¡Ha!, y venir a ver nuestra tierra, disfrutar de ella, de los catalanes, con algunas excepciones sin importancia, y vereis como nos entendemos. Unidos o separados pero como buenos vecinos.

"Queremos votar y respetar el

"Queremos votar y respetar el resultado, votar los catalanes, todos los catalanes, nacidos aquí y venidos de fuera porque catalan es "todo aquel que vive y trabaja en cataluña y, ademas, quiere serlo". Respetemos el resultado todos y dejarme seguir viajando por la piel de toro"

Perfecto, lo respeto, totalmente de acuerdo a ese derecho de opinión totalmente respetable. Pero, y yo, que soy catalán y no vivo en Cataluña, ¿Puedo votar? ¿O ya no es MI tierra?

Me alegro mucho de que

Me alegro mucho de que entiendas tan bien el problema catalan. Seguro que que conoces bien Cataluña y España.
Podrias hacernos un favor a todos los catalanes y mandarle este mensaje a tus representantes politicos?
Tal vez de esta manera conseguiremos poder votar. Solo pedimos eso. Votar libremente.

Muchisimas gracias por tu apoyo y comprension.

VISCA CATALUNYA

¡A votar!, ¡A votar!

¡A votar! ¡a votar! y luego, los que quieran ser independientes, que se agrupen en las regiones independentistas y formen la Cataluña independiente, y los que quieran seguir siendo Españoles, que formen su Cataluña Española y sigan en España, con Barcelona de Capital. ¡A votar!, ¡A votar!.
Qué lástima me dáis por la locura en que nos estáis metiendo... ¿No os acordáis de lo que pasó en Yugoeslavia?

No estoy muy seguro de que en

No estoy muy seguro de que en Yugoslavia se aceptara un referendum. Pero puedo estar equibocado. No-obstante me parece que cualquier democrata aceptaria el resultado de un referendum. ¿ TU NO?

¿Sabías que Hitler fue

¿Sabías que Hitler fue elegido democráticamente? ¿Sabías que cambió la Constitución con el 94% de los votos, incluidos los judíos?... Si en Barcelona salen más partidarios de la NO independencia... ¿Aceptarías la división de Cataluña y que Barcelona -y una parte proporcional del territorio catalán pro-español- siguieran perteneciendo a España? ¿Aceptarías un valle de Arán independiente, como un paraiso fiscal al estilo de Andorra? Tengo una pequeña finquita ¿Aceptarías que declarase la independencia en mi finquita, y así no pagaría impuesto alguno?...

¿En que son diferentes?,

¿En que son diferentes?, ¿acaso ellos tienen tres huevos y ellas tres tetas?
O ¿Son diferentes porque en lugar de hablar un idioma, "hablan" una lengua tribal?
España tiene catalanes y Egipto cocodrilos, porque estos últimos eligieron primero.
Yo votaría SI, para que se marcharan... """DEL TODO""" y así librarnos de esta lacra.

lacra, lacra ,somos personas,

lacra, lacra ,somos personas, y tu que clase de lacra eres.

GRACIAS, espero y deseo que

GRACIAS, espero y deseo que puedas votar y cumplas lo que dices

No teneis NPI de porque la

No teneis NPI de porque la mayoria de los catalanes queremos la independencia.
No es por sentimientos arrraigados a la lengua , cultura costumbres etc. Esto no es vinculante.
Realmente el catalan que quiere independizarse lo hace por los motivos siguentes:
- Empeoramiento de su calidad de vida.
- Recortes sociales inapropiados
- Cansancio de siempre oir lo mismo sobre catalunya y sus gentes.

Por cierto, haciendo alusion a la MAYORIA SILENCIOSA que tanto promueve y hace suya el PP y Otros

Me atreveria decirles que no hagan demagogia sobre dicha MAYORIA ya que utilizando sus argumentos no creo que cuando se organiza una manifestacion contra el terorismo, violencia de genero etc..
Y van a la misma 500.000 o 1 millon o mas de ciudadanos, el resto 40.000.000 de personas si no van a las manifestaciones apoya lo contrario.
Por favor ya esta bien de tanto jugar a despistar al personal

¿Váis a mejorar el nivel de vida?

¿De verdad creéis que váis a mejorar el nivel de vida fuera de España? ¿Creéis que no váis a tener que pagar la gigantesca deuda pública que os corresponde pagar? ¿Que váis a seguir disfrutando del mercado del resto de España y de Europa? ¿Que váis a convertir en ciudadanos de segunda a un número importantísimo de personas?
Si muchos os queréis ir, iros, pero los que se quieran quedar, que se queden y que las zonas de mayoría pro-española, siga siendo España. Sería maravilloso pasearse por Barcelona sin sentirse discriminado por la lengua o los radicales.

panfilio exposito

panfilo........no has estado nunca en Barcelona ¿verdad?, si has estado mientes como un bellaco. Si hubieras estado y fueras una persona como tu madre piensa que eres, NO MENTIRIAS.

¡Ha!. Si España es la madre de todos, ESCRIBEME EN CATALAN, como yo te escribo en CASTELLANO, o la madre España no enseño a su hijo a escribirlo.

Castellano: segundo idioma

Castellano: segundo idioma màs hablado del mundo tras el mandarín. Catalán:.... No se puede decir más

Lo primero si la mayoría de

Lo primero si la mayoría de los catalanes quiere la independencia, yo de acuerdo.
Lo que no entiendo es la incompetencia del gobierno central, hay que aclarar las cosas:
1-Cataluña no paga impuestos lo pagan los ciudadanos que allí viven, y pagan a razón de su renta.Barcelona paga mas impuestos que Lérida que Mataró y pedralbes mas que Barcelona
2-Que cuenten las inversiones echas en los últimos 200 años y compararla con el pib de esos años.
Antes las familias escogian a un hijo para que estudiase y los demás ha trabajar para que este estudiase.
Durante muchos años una parte de España no veía una obra publica, porque el poco dinero que había e invertía en Cataluña o Madrid y ahora dicen que ellos pagan mas?

Buenas a todos!! Me da pena

Buenas a todos!!

Me da pena ver como muchas personas del resto de España, odian a los catalanes,
La mayoría de los catalanes nos sentimos españoles, pero no nos dejan alzar nuestra voz. LA GENERALITAT CONTROLA LOS MEDIOS, Y HABLAR POR UNA MINORIA ADOCTRINADA Y COMPRADA. LA MAYORIA SON INMIGRANTES A LOS QUE COMPRAN CON AYUDAS, NIÑOS ADOCTRINADOS... Y LO QUE QUIERE LA GENERALITAT ES QUE NOS ODIEN Y QUE PREVALEZCA LA IMAGEN DEL TIPICO CATALÁN INDEPENDENTISTA, RADICAL, LLENO DE ODIO, ETC...

COMO CATALANA Y ESPAÑOLA QUE ME SIENTO Y MIEMBRO DEL MOVIMIENTO QUE SE INICIO EL PASADO 12 DE OCTUBRE DEL 2013 Y QUE SE REPETIRA DE NUEVO EN BREVE SOLICITA NOS APOYEIS DESDE TODAS LAS PARTES DE ESPAÑA, OS NECESITAMOS!!!! MIL GRACIAS !!!

GRACIAS POR APOYAR Y DIFUNDIR ESTA PETICION CATALANA, UNA LUCHA DE UNA MAYORIA DISCRIMINADA POR SENTIRNOS TAMBIEN ESPAÑOLES PERO CADA VEZ MENOS SILENCIOSA !!!!

http://www.change.org/es/peticiones/contra-la-discriminación-de-los-castellanohablantes-y-el-adoctrinamiento-de-la-generalitat

Enhorabuena

Enhorabuena por tu comentario,soy madrileño y adoro Madrid,Barcelona,y España.me siento también ciudadano del mundo,hay cosas de España que no me gustan(toros,maltrato de animales en pueblos),pero a pasos agigantados somos cada vez más cultos,viajados y sensibles a las cosas bellas de la vida y que ahora venga una panda anacrónica y fascista,si ,FASCISTA , de independentistas catalanes a jodernos la vida no es admisible.se pueden mejorar cosas en la política,en el reparto de la riqueza,etc,pero ese odio que tienen no es normal,que emigren a vivir y ganarse la vida en otros países si no están a gusto en la pluralidad de Cataluña y España.pero que no vengan de víctimas porque lo único que son es una panda de fachas catalanes.animo a todos los catalanes de bien que se sienten sanamente catalanes,españoles y ciudadanos que no quieren hacer daño a nadie y vivir felices.os queremos desde Madrid y os vamos a apoyar siempre.un abrazo muy grande más grande que 600 km

Hola!! que pasa compañera

Hola!! que pasa compañera ;)

Si, está claro que nos meten a todos en el mismo saco... la verdad no me extraña xD pero es pq los medios estan controlados.

La realidad es que la independencia va a suponer no solo una crisis sino una guerra entre catalanes, y el que no lo quiera ver que cierre los ojos.

saludos :)

Indpendencia de Cataluña

Yo votaría sin dudarlo por la independencia de Cataluña, no soy catalana, pero es tan aburrido estar todo el día con la misma monserga, que ya estoy cansada. Me encantaría que hicieran un referendum vinculante en toda España y estoy casi segura de que la gran mayoría votaríamos por la independencia de Cataluña. Lo malo de la independencia para los políticos catalanes es que al final no podrían echar la culpa de todos sus males a España.
Viva ESPAÑA Independiente de Cataluña.

Eso, ya no podrían ir de

Eso, ya no podrían ir de víctimas ni de "especiales".
A currarselo solos
Igual les iría estupendo, por qué no???

Es que este comentario me

Es que este comentario me duele especialmente.

Tu imagínate que naces en Cataluña, y quieres ser española, y viene alguien como tu, que yo que se de donde eres para decirte que te jodan, que te quedes con los traidores a la patria. Te has puesto en este lugar? tu los tragas? porque yo tampoco.

Y aquí si me quedo con la cataluña independiente que me va a pasar me cago en la puta. Porque ni fuera de cataluña me van a aceptar ni dentro tampoco, que hago me pego un tiro?

GRACIAS POR TU COMPRENSIÓN Y TU APOYO.

Solo falta que vote gente del

Solo falta que vote gente del resto de España para que nos echen a los que no queremos la independencia y somos catalanes, perfecto, gracias por tu apoyo.

Me gustaria ver si eres tan patriota si hubieras nacido aquí y no te hubieran comido la olla los medios.

soy catalana y nadie te va ha

soy catalana y nadie te va ha hechar de tu catalunya nadie,nadie. que os pensais, somos gente de bondad. lo unico que queremos es que tanbien nos respeteis con nuestras ideas , asta pronto amic.

Tan dificil es parati aceptar

Tan dificil es parati aceptar lo que diga la mayoria? por los motivos que sean. Democrata es el que aceota la democracia. No me parece que vayas muy sobrado

Como dice una letra del

Como dice una letra del Camarón, la vida es una ilusión que nadie vive sin ella. Todos tenemos ilusiones, pero en el caso de Cataluña esa ilusión no parte del pueblo, siempre ha sido de la burguesía catalana para controlar todo el dinero, y hacer y deshacer a su antojo sin nadie que lo controle. Muchos hablan hoy de que se aporta mucho dinero al gobierno central, según he leído un 25% mientras reciben un 11% del PIB catalán. Cataluña es más rica que las demás CCAA, (la tercera me parece), pero también hay que analizar que en esa riqueza de alguna forma hemos contribuido todos a crearla, y no me refiero a la mano de obra que también influyó , sino al capital que el Estado y Europa puso en crear estas empresas debido a las exigencias continuas de esta burocracia que señalo; unas veces rateando y otras amenazando con la independencia.
En ninguna declaración he oído hablar del principio de solidaridad que recoge la constitución, es decir las CCAA más ricas deben aportar para que se haga un reparto justo entre las demás e intentar igualar la sociedad. La UE aplica este principio desde su nacimiento, las regiones más deprimidas recibieron más que las desarrolladas porque en definitiva lo que intentamos es hacer una Europa más igual en todos los aspectos, aunque ahora con el sistema financiero y bancario las cosas no son como debiera pero llegaremos a los acuerdos necesarios para solucionarlos. En este párrafo no quiero decir que el pueblo catalán sea insolidario al contrario, pero si creo que la burguesía si lo es por las razones que doy al principio. Burguesía (industria, banca comercio y la nueva clase de políticos casi todos corruptos) que durante la historia ha sido la causante de múltiples movimientos y guerras para defender sus intereses a costa del pueblo. No dudo que en Cataluña haya sentimientos de identidad, y ganas de salir de España, pero de que España, de la que tenemos ahora, de esta queremos salir todos, de hecho, la mayoría de los universitarios se están marchando a otros países por no encontrar aquí futuro.
Los pueblos por desgracia, aún hoy son manipulables con propaganda de TV, prensa, radio, redes sociales etc. etc. No se puede obviar que el machaqueo constante en todos los medios influya no sólo en los indecisos, sino que hará cada vez más adeptos a la causa e incluso fanáticos que pudieran morir por la senyera, cosa que seguro no haría Mas.
Hoy, a estas alturas las personas miramos más el bienestar económico que los sentimientos de identidad, patriotismos y nacionalismos, un claro ejemplo lo tenemos en el referéndum que Inglaterra va a permitir en Escocia donde las encuestas dan un 60% a los unionistas que anteponen la seguridad y el bienestar a la incertidumbre, pero claro los ingleses no son los españoles ni Escocia Cataluña; y digo esto porque el gobierno inglés lo va a permitir porque sabe que ganará. No es tan tonto y dejado como nuestro gobierno.
Que no se engañe el pueblo catalán, de esos ingresos que dicen que no administran porque van a España, poco van a llegar al pueblo en caso de autonomía total o independencia, ya se encargarán de darle otros destinos lejos de aumentar el bienestar en todos los sentidos del pueblo. Que no crean que el día después tendrán el nivel de vida de Qatar, será un proceso largo y penoso debido a la actual situación de quince o veinte años para tener pleno rendimiento e integración en los actuales organismos internacionales y a lo máximo se equiparan al nivel de otras CCAA similares.
La solución podría pasar por reformar la constitución de forma que todos los pueblos quepan con sus aspiraciones y seguir siendo hermanos como hemos sido, a pesar de tener identidades diferentes, al igual que los hermanos también

Bien hablado y de forma

Bien hablado y de forma global neutral y sin insultar a nadie

Hoy por hoy, para la

Hoy por hoy, para la independencia de Cataluña se tiene que tener en cuenta una serie de factores:
1- Salida de la U.E.
2- Volver a entrar en la U.E.
3- Debido a la salida de la zona euro es probable que muchas empresas nacionales y multinacionales no tengan interés en salir de ese espacio económico donde no existen barrera arancelarias ni trabas al movimiento de capitales, servicios y personas, por lo que existe una probabilidad bastante alta de huída de capitales y empresas.
4- Sociales: no sé que porcentaje de catalanes quieren ser independientes, pero habría que tener en cuenta la otra parte que no la quiere, lo que puede generar polarización en los sentimientos de la sociedad catalana con resultados más que inciertos.
5- Demoráficas: influida por la polarización social también es probable que una parte de la población, no quiera pertenecer a un hipotético estado no perteneciente a la U.E., con una moneda propia devaluada o en el mejor de los casos con el euro pero sin ninguna representación en los órganos de gobierno del BCE, o por otro lado, por verse encerrados en una región cercada por aduanas y fronteras (innegable que esto afecta a la economía y a la sociedad), en definitiva habría motivos fundados para pensar que habría una pérdida de población.

Para el resto de España, las consecuencias de una separación catalana serían nefastas en un primer momento, pero al pertenecer a la U.E. habría que ver si los capitales y las empresas que se irían de Cataluña se instalan en territorio español, habría que ver si la población que abandona Cataluña se instala en España, y por último habría que ver que efectos futuros puede haber como son las relaciones diplomáticas, deshacerse de la deuda pública que pertenece a Cataluña, poder centrarse la inversión pública en otras regiones para eliminar las diferencias que existen entre regiones españolas y para mí, la mejor consecuencia, desprenderse de una parte del Estado que lo único que hace es perjudicar y entorpecer al beneficio colectivo a costa de mejorar su situación individual.

Para terminar, creo que las autoridades españolas no se deberían oponer al proceso independentista, puesto que si lo hacen se están dando razones para que nos llamen opresores, más aún cuando ya se empieza a ver que la independencia tendría unas consecuencias dificiles de aceptar y asimilar para la población catalana, que en el peor de los casos pedirían explicaciones a los nacionalistas por haber provocado una situación en la que sólo ganarían los políticos que gobiernen en ese hipotético estado catalán.

sin ofender

Hola,

No quiero ofender a nadie y respeto todas las posturas pero la verdad es q estoy harto de oir constantemente noticias de esta gentuza, son insoportables, se creen el ombligo del mundo u la verdad es q demuestran un ignorancia supina al comprarle un argumento tan pobre como insostenible a un politico incapaz y corrupto como mas.
La verdad es q todos saldriamos perdiendo, pero yo lo q plantearia seria un referendum en españa y no en cataluña, a lo mejor nos llevabamos una sorpresa y acababan saliendo pero oblogados. Me aburren, no evolucionan y lo peor es q perjudican a españa mas dentro q fuera. Demosles la independencia y hablemos de nuestros problemas y no de ellos, quiero q en las noticoas hablen de salamanca, asturias, gijon, malaga, etc.... y olvidarme del temita, independencia y q les vaya bien vendiendo sus produtos con arancel en la UE, la unica condicion q pediria es q no se permitiera acceso ni propiedad en españa a nadie q renuncie a la nacionalidad y q miren para arriba, q les vaya bien con los franceses q me consta q historicamente los aman profundente, q pena de gente no saben quien fueron, ni lo q son y lo peor de todo es q no saben lo q quieren ser, gente asi no es rentable para españa.
Saludos

tu noquieres ofender a nadie

tu noquieres ofender a nadie ,pero as ofendido , lee tu comentario . yo quiero lo mejor para catalunya y salga lo que salga , os guste o no ,seguiran habiendo independentistas catalanes por todo el mundo.es simplemente otra manera de pensar ,ni mejor ni peor, tambien entre ellos hay gente buena yyo que todos los dias estoy cerca de ellos,te puedo decir que se hacen querer y mucho. el problema no biene de los independentistas.vuelvo a decir si en madrid va un catalan ,que se queda ha vivir alli, lleva 20 años viviendo con mis queridos madrileños un beso muy fuerte, se pasa el dia insultando a los madrileños es que el madrileño esto el madrileño lo otro al final que es lo que le comtesta el madrileño . si no te gusta los madrileños que coño haces aqui. pues esto es con lo que tenemos que vivir todos los dias .el catalan se calla porno contestarle o insurtarle esto es todos los dias . vosotros tanpoco quereis gente asin.

las faltas de ortografia las hago a posta.

otra cosa cuando un español se va ha francia ,holanda Aleania , somos españoles cuando estamos dentro somos de sitio que somos si soy catalan soy catalan .Xxx

Otro... muy bien campeón. y a

Otro... muy bien campeón.

y a los catalanes que queremos seguir siendo españoles que nos jodan verdad? que nos quedemos con los independentistas? esos que tan bien te caen a ti que los ves por la tele yo los veo en mis calles, a mi caen aun peor que a ti eso te lo aseguro.

Da gusto ver el apoyo que nos dais desde el resto de España, que nos meteis a todos en el mismo saco.

Dejo de leeros me estais poniendo de mala leche, necesitamos el apoyo del resto de España, que alguien haga algo coño (el ejercito?)

Muy cierto. La mejor manera

Muy cierto. La mejor manera de que esos tontos catalanes abracemos a España es enviando al ejercito...... Bueno creo que eso ya lo hizo el Generalisimo. Pues a lo mejor la manera mas sensata es votando, y como democrata que eres acaptando la mayoria

Yo no soy catalana y os

Yo no soy catalana y os apoyo, y me da mucha pena que por culpa de unos pocos se este convirtiendo esto en una guerra.
Lo único que me gustaría que todos los que os sentís catalanes y españoles no os dejéis avasallar por los nacionalistas, y os hagáis oír mas.
Soy manchega tengo un hermano viviendo en Barcelona y dos sobrinas nacidas en Barcelona de madre catalana,

VIVA ESPAÑA Y VIVA CATALUÑA.

sin ofender

Hola,

no quisiera ofenderte pero eres gentuza, recuerda que no quiero ofenderte eh. ;)

CATALUÑA INDEPENDIENTE, NO

CATALUÑA INDEPENDIENTE, NO CON MI VOTO.

lo siento Antonio

Hola Antonio Barcelona, soy Jorge Coruña y me da mucha pena que te sientas insultado y maltratado. Por lo que a mí respecta, tienes todo el respeto y consideración tu y todos los catalanes. Es muy triste que hayamos llegado a esta situación de insultos mutuos y diálogo de sordos, pero honestamente creo que los sucesivos gobiernos autonómicos que habéis padecido, tienen gran parte de la culpa, y me explico… ¿alguna vez, desde que se restituyó el gobierno de la Generalitat, has oído a algún dirigente del gobierno catalán diciendo que se sentía orgulloso de ser español?... Yo no, desde luego. Ni siquiera cuando todo el país apoyó ilusionada e incondicionalmente la candidatura olímpica de Barcelona, ni cuando se os construyeron cantidad de infraestructuras estratégicas (puertos, aeropuertos, AVE, autopistas, autovías, etc.) mucho antes que en el resto de comunidades, ni cuando se centralizaron en Cataluña la mayor parte de las grandes empresas de este país (SEAT, Telefónica, Repsol, farmacéuticas, químicas, alimentación, comunicaciones…); empresas que han creado gran riqueza en Cataluña, y que si Cataluña no formase parte de España, o estuviese en entredicho, nunca se hubiesen montado ahí. Por desgracia los políticos catalanes que os han gobernado, se han dedicado siempre a echarnos al resto de españoles la culpa de todos vuestros males,(expolio fiscal, persecución lingüística, libertad para Cataluña, negación de infraestructuras…) ¿crees que realmente con este discurso se pretende forjar un entendimiento y una convivencia; o lo único que se pretende , es cabrear por igual aquí y ahí?. Es el discurso chovinista, calimero y fácil que les ha permitido perpetuarse en el gobierno, vivir de puta madre, robar todo lo que les dio la gana y colocar a toda su familia.
Yo no creo, ni en España ni en Cataluña, ni en el castellano, ni en el catalán, ni en los toros ni en los castellers. A mí nadie tiene que decirme cual es mi cultura, ni mi lengua. Quiero la cultura que yo elija, e intentaré que sea lo más rica y extensa posible; y mi lengua será la que me permita comunicarme, con cuanta más gente…mejor. Si vosotros en verdad queréis iros, pues os echaremos de menos porque sois cojonudos, y juntos como país hemos avanzado mucho, logrado muchas metas y podríamos seguir haciéndolo; pero nosotros tampoco somos tan malos y sé que saldremos adelante. Solo os pido por favor que no os coman el tarro, que no os digan lo que tenéis que hablar, ni que bailar, ni que beber, ni a que puto trapo tenéis que adorar; y tened claro que, como dijo uno de los mejores cantautores del mundo, y orgullo todavía de este país , “no hay nada más bello que lo que nunca ha existido” y que “siempre son preferibles los caminos a las fronteras” .

Opinar desde fuera es dificil

Opinar desde fuera es dificil de entender. Cuando hayas vivido en Cataluña unos años con nosotros, habla de nosotros.

Me siento orgulloso de ser catalan, somos diferentes a los españoles, tenemos nuestra propia cultura y somos felices en ella. Respetamos totalmente la cultura española y no tenemos nada en contra de ella, tambien la queremos porque forma parte de nosotros.

Cuando oís la palabra independencia contestais con violencia, "mandaremos a los tanques", no lo vamos a tolerar, os arruinaréis, etc. Este "carácter" no es de ahora, es de siempre y ya estamos astiados de este trato. No hay palabras de amor y comprensión porque no saben, continuan anclados en el pasado.
Yo esperaba oir, por favor no os vayais, sois cojonudos, que podemos hacer para que estemos juntos (lo que tu has dicho).

Barcelona esta lleno de banderas catalanas y españolas, el vecino tiene una española y no pasa nada (¿Pasaria lo mismo en España?). Mi hijo tiene en casa una española porque se siente español(ha nacido fuera de Catalunya). Le llevé al desfile de la Guardia Civil del 12 de Octubre para que sientiera su patria (yo no hubiera ido nunca). Mi mujer es española y mis abuelos maternos tambien. Muchos catalanes estamos "mezclados". Si odiáramos España, odiaríamos a nuestras familias? No es lógico.

Si los dirigentes españoles trataran las lenguas y culturas diferentes como suyas todos estariamos comodos. Pero solo hay imposicion.

somos tan diferentes como los

somos tan diferentes como los andaluces, los gallegos, los manchegos, etc... te suenan las sevillanas, el baile de las manchegas, las feria de abril, la feria de albacete, los sanfermines, etc...? en todos los pueblos hay diferencias, mira los EEUU ;)

Desde fuera de Cataluña nadie te impone ser español, se mueren todos por darnos la independencia porque sois unos cansinos.

La presión para seguir siendo españoles la vamos a hacer desde dentro los catalanes que no la queremos, porque por encima de mi cadaver y el de muchos otros que se hará esa independencia.

Ho entens amic?

bien por ti , te as desaogado

bien por ti , te as desaogado amic.

Soy catalán hijo de

Soy catalán hijo de emigrantes andaluces que se vinieron a esta tierra huyendo del hambre, la miseria y la represión del Sur. Aquí construimos entre todos un futuro, trabajando con ahínco y tesón, y luchamos contra la dictadura fascista y por las libertades de este pueblo, porque aunque a la España cutre y gris de la nostalgia le moleste, aquí existe un pueblo propio con su identidad propia.
¿Cómo debemos estar respecto al Estado Español?, pues posiblemente debamos continuar ligados a él, pero con este odio soterrado que habláis muchos de vosotros lo único que conseguís es alimentar ese nacionalismo radical, que en esta tierra os puedo asegurar que es minoritario, pero si continuáis faltándonos al respeto, al final seremos todos nacionalistas. Porque estamos hartos de que nos maltratéis e insultéis.
Personalmente estoy harto de leer y oír tanta estupidez sobre nosotros. Lo primero que hace una persona inteligente es conocer la materia sobre la que quiere hablar y los que habláis tan despectivamente no teneis ni puta idea de lo que decis.
El Cava Catalán no hace falta que se lo meta nadie por el culo, se bebe tranquilamente acompañado de un aperitivo de jamón ibérico o queso manchego, todo de productos de la península ibérica, como debe ser.
Conozco muy bien esta tierra y a su gente, soy castellanoparlante, no he tenido ni tengo ningún problema para hablar en la lengua que me apetezca (también hablo catalán).
Cuando era pequeño me enseñaron que RESPETARA A LOS DEMÁS Y SI NO ME RESPETABAN A MÍ, LO IMPUSIERA.

Perdona amigo pero en 34 que

Perdona amigo pero en 34 que tengo y en mi ciudad natal Madrid, nunca hemos perdido el tiempo en insultar o meternos con los Catalanes o andaluzes, o vascos o Gallegos....... Etc... Todo el mundo es welcome y entre otras tengo muchos pero muchos amigos catalanes en Madrid que en comparacion a usted si son de descendencia catalana y obviamente de mejor educación.

A ver si todos los catalanes independentistas se enteran de que la gran mayoría de la gente en España tenemos mejores cosas que hacer que estar perdiendo el tiempo con sus tonterías, si quieren irse pues váyanse pero antes voten y escuchen a muchos catalanes que como nosotros están cansados de su basura independentista. O es que es al sr Más al primero que no le interesa que voten?

Hasta entonces cállense un poco y dejen de marear y marear.... Que a nosotros no nos quita el sueño si se van o se quedan.... Eso si, dejen a los muchos catalanes que sí tienen una opinión propia que decidan por sí mismos, y si al final tienen la independencia pues muy bien, me dará pena por todos aquellos que no la quieren y tendrán que vivir con ello, si pueden saldrán de ahí y les acogeremos con los brazos abiertos en Madrid como siempre hemos hecho con todo el mundo.

amigo, en el sur ya tambien

amigo, en el sur ya tambien se acabo el franquismo, tenemos un
gobierno de izquierdas, y vosotros de derecha, me alegro que
te vaya muy bien y que pidas respeto, pero eres tu el que insulta
y no te quepa duda que tus argumentos son mas cutres y grises
que lo que te imaginas.
Ser cutre , desfasado y gris es ser excluyente por razon de
raza, nacionalidad...se feliz con tu independencia aislate del
mundo pero no llames , por favor a los extranjeros, lo que le
llamaron a tus padres, preguntales a ellos.

si quieres respeto , respeta tu al sur que tan gris te parece.

La imbecilidad no es inocente.

Antonio, yo también soy hijo de personas venidas de otros sitios de España, sólo que no la calificaría de gris y represora. Hay que ser muy mezquino para hablar así de la tierra de tus padres y abuelos. Los nacionalistas desde luego que no lo hacen. Y no creas que no ha habido miseria en Cataluña, sólo que ellos lo califican de altiva humildad y las personas como tú miráis con desprecio a vuestra sangre. Son quienes como tú hablan habitualmente en castellano pero odian a España, quienes están dispuestos a permitir que sus hijos se escolaricen exclusivamente en catalán - a mí me han preparado para la selectividad dándome en catalán la lengua castellana, ahí es nada -, quienes ven normal que se multe a un comerciante por poner "magdalenas" en lugar de "magdalenes", que el Ayuntamiento de Barcelona se dirija a sus ciudadanos sólo en catalán - si quieres la traducción de una multa te hacen pasar por un número de pago, como a los judíos, que se autofinanciaban el Holocausto, vamos -, que estáis como locos con la cosa de la España negra y fascistoide, que todo lo que sirva para dañar a España os parece excelente y os sentís identificados con Cataluña como algo más que vuestro, quienes más culpa tienen en todo lo que está pasando. Sin vosotros, sin los españoles odiadores de lo español, sin los conversos de los que tanto se reían mis amigos del colegio - algunos de ellos ahora jerifaltes de CiU y ERC - muchos de vosotros sacados de barriadas antaño marginales, todo esto sería imposible.

Tengo cuatro carreras universitarias, me gano muy bien la vida y por fortuna no tengo problemas económicos ni para salir de Cataluña. Yo no sufriré las consecuencias de vuestra basura, pero los que pensáis que vais a algún sitio estáis muy equivocados. Sólo queda el abismo ante vosotros. Saltaréis complacidos. Y tendréis lo que os merecéis. Porque contra lo que os dirán muchos, la imbecilidad no es inocente.

Por cierto, a mí no me enseñaron a imponer nada. Contra lo que te pasó a ti, agresivo Antonio , a mí me educaron. Quizás en eso estriba la diferencia. Una última cosa, ¿habéis pensado alguno en que quizás es la mala gestión hecha por la Generalitat lo que nos ha llevado a esta situación y no el fantástico expolio fiscal o el latrocinio español?. No, claro que no.

la imbecilidad no es inocente

Pues para tener cuatro carreras tienes un vocabulario bastante lamentable.

Tu que sabras.... me hace una

Tu que sabras.... me hace una gracia ver como hablais y hablais. Pero no pensais que la UE no es solo Espana. Hay 45 paises de la UE contando con Turquia. Y para ver lo que pasara fijaros en el rumbo de los antiguos paises de la urss. Han pasado muchas penas pero ahora son de los paises que disminuyen mas rapido la tasa de paro. Y en nada va a entrar en el euro. Puede que pase 20 anos para que los catalanes podamos ser europeos. Pero lo primero que tenemos que hacer es ser catalanes. Y ningun articulo de **** nos ara cambiar. Asi que preocuparos por la politica o la economia que nos impone espana. Que os preocupais demasiado del vecino y no de vosotros mismos. Adeu

Respuesta a "tu que sabrás.."

Oyes, me acabo de dar cuenta de que efectivamente, fuera de Cataluña no sabemos nada, por eso te pregunto:
Con lo de "nos ara cambiar", te refieres al verbo arar, o al verbo haber?.
Por cierto, desde hace muchos años vivo en Barcelona, que me parece una ciudad preciosa, pero todavía no "aro" mis cambios, pero es bueno que los que ya habéis pasado de mi fase preparatoria labreis bien los vuestros

Independencia SÍ, pero....

A mi me parece genial que se quieran independizar y bla bla bla...pero me gustaría saber una cosa...
Imaginaos que Cataluña se convierte en un pais mediante referendum,que pasaría si una ciudad llamemosle x,con mayoría de no independentistas que quieran seguir siendo España...el señor Mes(en castelllano Más)lo consentiría?Permitiría el estado catalán tener dentro de su propio estado una cantidad de ciudades españolas?

Señores, solo espero que los italianos no reclamen Tarraco(Tarragona).

Yo no dudo que Cataluña seria

Yo no dudo que Cataluña seria un pais rico y prospero ... despues de 20 años de travesía por el desierto, 20 años de calamidades economicas. Nos queremos independizar de España por 18000 millones de deficit fiscal (siempre teniendo en cuenta los datos de la Generalitat...) y si lo hacemos perderemos mucho mas entre exportaciones, fondos de cohesion que NO recibiremos, servicios militares y diplomaticos que España nos proporciona, emisión de deuda utilizando la marca española y un largo etc de ventajas. Y todo por 18000 millones de euros. Yo no se tu pero yo no quiero malgastar 20 años de mi vida porque los politicos catalanes quieran seguir viviendo a costa del pueblo catalan. Y si soy catalan pero NO adoctrinado y no dejo que nadie piense por mi.

coherencia

soy uno mas de los que viven en cataluña, con la fiel idea de que la solucion a los problemas de toda españa, pasa por la descentralizacion del gobierno, donde todo gira en torno a Madrid, donde el resto de comunidades trabajan al son que dictan desde alli.
Soy empresario, viajo, por motivos laborales, la mayor parte de mi tiempo, no solo por España, sino tambien por el resto del mundo.
La imagen que se tiene de los catalanes, fuera de nuestro terriitorio nacional, es de gente abierta, cosmopolita, moderna y multicultural...en resumen, muy buen concepto a todos los niveles.No puedo decir lo mismo de España, donde la gente no ve mas alla de su entorno mas cercano, influenciado por las noticias, malintencionadas y manipuladas de la capital, con el unico proposito de crear confrontacion con los catalanes. Mi sangre es castellana, mi familia procede de ahi y me siento orgulloso de mis origenes, pero sin menospreciar donde vivo, ya que me siento muy comodo entre los catalanes, hasta el punto que me siento totalmente identificado con las reivindicaciones de todos ellos. En España, la España profunda....y de eso entiendo un poco, por haberlo sufrido en mis carnes, son incapaces de tener ese sentimiento de arraigo,como tienen los catalanes, pensando que son el centro del mundo y que como tal, todos se deben rendir a sus pies. He contemplado como gente , muy orgullosa de sentirse español, no tiene ni la mas remota idea de lo que sucede 20 km. mas alla de su residencia y que la unica informacion que tienen del exterior es la que les llega por la prensa o por los medios de comunicacion audiovisuales, tv o radio. llego a la conclusion que al gobierno central le interesa este distanciamiento con el resto de los españoles, para poder dividir esta sociedad, donde una idea comun de identidad nacional, llamese gallega, vasca, andaluza, navarra, extremeña, cantabra, asturiana, riojana, valenciana, manchega o catalana(disculpen si me dejo alguna comunidad)pondria en un grave aprieto al gobierno central, ya que con el refran "DIVIDE Y VENCERAS", CONSIGUEN SU PROPOSITO DE SEGUIR DOMINANDO A UN CONJUNTO DE COMUNIDADES, convirtiendolas en dependientes de sus maniobras y ansias de poder y control.
Mi consejo ...sean ustedes mismos, sin ataduras , sin ser marionetas de los que nos gobiernan, con identidad propia, dejen a los catalanes que sean lo que son , un pueblo pacifico y democratico, luchador y perseverante, con el unico afan de no perder su identidad y conviertanse todos ustedes en ciudadanos del mundo, como pretenden hacer ellos y asi les es reconocido en el resto del planeta

Noticias

 

Su obra maestra es la LEY MORDAZA

 

Este INDECENTE se fue a Las Vegas en busca de Dios, después de mucho buscar lo encontró FINALMENTE COMULGANDO ENTRE LAS PIERNAS DE UNA PUTA. wb

 

Lo de la LEY MORDAZA nos trae de calle ya que NO PODEMOS DECIR LO QUE VERDADERAMENTE PENSAMOS DE ESTE NAZI HIJO DE PUTA

 

http://www.wikiblues.net/el-neonazi-de-fern%C3%A1ndez-d%C3%ADaz-no-tiene-ni-puta-idea-de-lo-que-hace

 

COMPARTIR Ya llevamos más de TRECE meses con problemas para llegar a nuestros amigos en España.

Basta entrar una vez por aqui y saltais la Ley Mordaza

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://wikiblues.net

Para los comentarios aqui http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://wikiblues.net/l%C3%A9elo-x-favor-catalu%C3%B1-independiente-es-genial-divulgalo#comment-28646

o aqui.  http://anonymouse.org   para la dirección que querais

A los Hijos de la Gran Puta de los que "enfuerzan" la Ley Mordaza cada dia mas de 2000 personas nuevas comparten la manera de saltarse los bloqueos que poneis en el CAMINO DE LA LIBERTAD DE EXPRESION podeis informar de vuestros exitos a vuestros jefes y de parte we wb les haceis una GRAN PEINETA.

Algun siervo (HDLGP) del sistema, bien por orden o para ganar PPuntos está tratando de ir cerrando el acceso a WikiBlues en España que es por cierto el unico sitio donde lo puede hacer.

Nosotros seguiremos publicando TODO LO QUE NOS PAREZCA, SIEMPRE, les guste o no a la manada de CHORIZOS IMPRESENTABLES QUE NO NOS REPRESENTAN.

Ahora además de colgar en estas paginas, publicaremos simultáneamente en Google + (Quien Sera Sera) y en Facebook (WikiWikiBlues) y promocionaremos el acceso a estas redes. All PP le molestan las críticas, por lo que compran o cierran los medios que no pueden controlar y a nosotros no nos podrán ni comprar ni controlar jamás.

VIVA LA LEY MORDAZA Y LOS HDLGP QUE LA IMPONEN 
(es bueno que sepan que forman parte integrante de la MERDE! pero tal vez son los unicos que se lo merecen).
 
Haz lo que otros no hacen, salva una vida. Gracias en nombre de todos
Siente la diferencia entre tomar un café y salvar una vida. Gracias en nombre de todos.
Con pocos Euros y un par de clicks puedes salvar una vida hoy, si no lo haces es por que no quieres. Gracias en nombre de todos.
Cada 5 segundos muere un niño de hambre, no puedes salvar a todos pero por lo menos uno? Gracias en nombre de todos.
Para salvar una vida no hay mínimos, da lo que quieras. Gracias en nombre de todos.
En este App Store puedes salvar una vida con 99 centimos de Euro, pero si quieres puedes pagar 1 Euro. Gracias en nombre de todos.
Salva una vida y mirate al espejo, veras que diferencia. Gracias en nombre de todos.
Cuesta menos salvar una vida que una tapa, prueba este sabor. Gracias en nombre de todos.
Dona 1 Euro, gana una vida. Quien te da mas? Gracias en nombre de todos.
Para dar 1 Euro o 2, no hace falta pensarlo tanto. Gracias en nombre de todos.
El salvar una criatura de la muerte por hambre, no tiene precio. Aqui lo puedes hacer por un par de Euros. Gracias en nombre de todos.
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