LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

Si los españoles venis a

Si los españoles venis a matarnos, nosotros nos defenderemos y os atacaremos sin piedad. Moriremos matando. No hay marcha atras

Enemigos lo serán para

Enemigos lo serán para ti..... para mi ni hay mas enemigo que el estado español y es con el que me quiero divorciar cuanto antes mejor

NO TE PUEDES DIVORCIAR ,

NO TE PUEDES DIVORCIAR , porque no hay relación de matrimonio sino de pertenencia. España posee la tierra catalana y por tanto te podras largar tu, pero españa se queda el territorio. El territorio español esta por encima de tus pajas mentales

Por asuma lidiad no serás

Por asuma lidiad no serás charnego o hijo de charnego.... Suelen ser los mas beligerantes..... Así no se cuestionan sus orígenes..... Ya se sabe siempre los renegados son los peores. ... No te avergüences hombre!!

El politólogo norteamericano

El politólogo norteamericano Jason Soren afirma hoy en una entrevista en el ARA que "si Madrid continúa rechazando negociar y toma el camino de la represión, el mundo se hará sentir y España pagará un coste significativo", en referencia al proceso catalán.

En la entrevista , hecha por el periodista Marc Vidal, el politólogo estadounidense añade que ya "hay llamadas de políticos y medios internacionales para un entendimiento con el gobierno catalán". " El ejecutivo español ha perdido una excelente oportunidad para poner sus condiciones en el referéndum catalán", reitera. Soren, especialista en movimientos secesionistas en todo el mundo, cree que si se hiciera un referéndum vinculante, "en Cataluña el resultado parece que sería un sí, una situación inédita en 70 años". " El prestigio internacional baja si se opta por la mano dura contra el secesionismo ", concluye.

Para los payasos

Para los payasos independentistas.

Joan Lluís Pérez Francesch, profesor de derecho constitucional de la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB), que considera que pese a que la Constitución española está blindada frente a la secesión, en el derecho internacional hay mecanismos para hacer un referéndum en Cataluña apelando a la autodeterminación y al derecho a decidir. "Jurídicamente es complicado, pero es posible siempre que haya una mayoría y que se negocie. Comportaría un problema de relaciones con España y, por lo tanto, habría que negociar con ella", explica. El director del Instituto complutense de derecho parlamentario, de la Universidad Complutense de Madrid, Javier García Roca, también cree que en democracia la regla básica es la soberanía popular y que "un millón de personas, la opinión del pueblo, merece respeto". Sin embargo, añade que el único legitimado para convocar un referéndum en Cataluña, al estilo de Quebec, es el Gobierno central. "Y si la situación sigue así, Madrid no tendrá más remedio que convocarlo", explica, aunque espera que, antes de llegar a ese extremo, los partidos hagan un ejercicio de autocrítica y expliquen las ventajas de la integración nacional. 2. ¿Qué fórmulas podrían usarse? Referéndum consultivo en Cataluña: El proceso consistiría en que el Gobierno central convocara un referéndum consultivo en Cataluña y autorizara a la Generalitat para conocer la voluntad de sus ciudadanos. "Si ganase el sí a la secesión, se abriría un proceso de reforma constitucional para reconocer el derecho de autodeterminación", afirma Rodríguez Aguilera. Este sistema se basaría y apoyaría en una sentencia del Tribunal Supremo de Canadá que reconoce el derecho a convocar un referéndum con una pregunta clara, plenas garantías y una mayoría cualificada, según el profesor García Roca. Referéndum consultivo en toda España: El Gobierno también podría convocar el referéndum consultivo a nivel estatal. "No es tan evidente que los españoles votasen en contra de la secesión de Cataluña. De hecho, hay más ingleses que escoceses a favor de la independencia de Escocia", sostiene el catedrático de la UB. No es tan evidente que los españoles votasen en contra de la secesión de Cataluña Declaración de independencia y referéndum de autodeterminación: "Este método siempre es fruto de una ruptura y suele ser violento, complejo y duro", asegura Pérez Francesch. El parlamento catalán haría una declaración unilateral de independencia y convocaría una referéndum de autodeterminación al amparo del derecho internacional, por lo que debería existir una mayoría muy amplia a favor de la secesión. Después comenzaría la construcción del Estado, y de una constitución y de leyes propias. "Si el Gobierno central no negociara, sería muy complicado. Todo dependería del apoyo de la Unión Europea para que le de legitimidad. Un proceso tan contundente, si no se hace con sentido común, es complicado y poco beneficioso, sobre todo en tiempos de crisis ", añade. Independencia-asociación: "La independencia no siempre tiene que significar que Cataluña se vaya del todo de España", explica Pérez Francesch. Esta fórmula consistiría en que Cataluña gozase de autogobierno y luego se asociase libremente al Estado español, como en el caso de Puerto Rico y Estados Unidos. 3. ¿Qué consecuencias cabría esperar? "Tras la secesión, Cataluña sería un nuevo Estado en Europa, pero no en la Unión Europea porque quien está en ella es España. La República catalana tendría, por lo tanto, que pedir su ingreso y esperar a la cola varios años hasta conseguirlo", argumenta Rodríguez Aguilera, que opina que las consecuencias políticas serían severas. No creo que la secesión catalana provocase ningún efecto en los vascos¿Y quién pagará la pensión a una persona que haya cotizado 25 años a la Seguridad Social en Cataluña?. Este es uno de los interrogantes que se hace Peréz Francesch sobre las consecuencias económicas de la secesión. "Tendría que haber una etapa transitiva de adaptación al nuevo Estado. Entonces se resolverían problemas como éste o cómo se reparte la cuota de solidaridad o los bienes de España en Cataluña, como las delegaciones del Gobierno", declara. De hecho, los expertos coinciden en que "la independencia de un país de siete millones de habitantes sale carísima", como asegura García Roca. "Hay que crear un ejército propio, embajadas y representación internacional, para empezar. Los partidos deberían dar esa información a los ciudadanos", sostiene. Sobre la posibilidad de que la independencia de Cataluña provocase un efecto dominó y animase a otras autonomías, como el País vasco, a seguir sus pasos, el profesor de derecho constitucional es tajante: "Euskadi ya es, de entrada, insolidaria, así que el tema económico es muy diferente al de Cataluña, como también lo son las bases de su idea de país. No creo que provocase ningún efecto en los vascos", calcula.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1585767/0/cataluna-secesion/independenci...
Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1585767/0/cataluna-secesion/independenci...

Y???

Tu te lo has leído, o que???

dice lo que aquí estamos diciendo y aclara que los partidos debería informar sobre las consecuencias económicas..."Los partidos deberían dar esa información a los ciudadanos", sostiene.

Bien, pues esta información ya la están dando, ademas... por lo que puedes ver aquí en esta web, ya ves que la mayoria de catalanes ademas, no nos dejamos llevar como corderos como tu, y nos informamos paralelamente para contrarrestar las informaciones.

Pero buen aporte, hace referencia a lo que se puede hacer y se esta haciendo para conseguir la independencia.

QUE NO IDIOTA. El que no ha

QUE NO IDIOTA. El que no ha leido eres tu. Que teneis que negociar con el estado soberano. Que no hay mas huevos. Y que teneis que pasar por el aro a ver si te enteras de una puta vez. Que si el estado soberano no negocia que no haceis nada payaso. Que no sois soberanos de vuestra tierra y España lo es. Y que no podeis ganar la soberania solo porque voteis mayoria. Que no chalao. Que no podeis ignorar la soberania de España-. QUe ya se que quereis pero que no es posible pedazo de I-G-N-O-R-A-N-T-E

Mira pedazo de LERDO... que

Mira pedazo de LERDO... que has pasado este artículo pensando en vete a saber que y es que hace falta algo más que una neurona tetrapléjica para entender estos temas... BURINOT!

Caalunya expuso a la UE el caso que nos hacia el estado y estos nos indicaron que hacieramos un referemdum o votacion democratica y esta salia mauoritaria a la independencia se prodría hacer la dui que se reconocería como estado independiente. y esxactamente lo que dice el catedratico aqui.... BORREGO! "aunque desde el punto interno la secesión no sería posible sin una reforma constitucional, desde el externo, todo dependería de la actitud al respecto de Europa y de la comunidad internacional."
TE COPIO ENTERITA LA 1ª PARTE POR SI AUN NO LO HAS PILLADO, IGUAL A LA 3ª SE TE DESPIERTA LA PUTA ENURONA...

"Si el 60% de la población de Cataluña optase por la independencia, el proceso sería irreversible, diga lo que diga el derecho. Una democracia debe escuchar una opinión tan mayoritaria", asegura Cesario Rodríguez Aguilera, cat"edrático en Ciencia Política de la Universidad de Barcelona (UB). En su opinión, aunque desde el punto interno la secesión no sería posible sin una reforma constitucional, desde el externo, todo dependería de la actitud al respecto de Europa y de la comunidad internacional.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1585767/0/cataluna-secesion/independenci... tontin

Pero subnormal que no os

Pero subnormal que no os apoya ni la ley esatal n la internacionial reconociendo al estado soberano pronunciarse para resolver el conflicto, que vosotros solo no podeis y que si el gobierno de España no quieres os jodeis payasos ladrones iris a robar a tu uta casa, pero mi tierra no la robáis desgraciaos. No sois Kosovo para eso habéis muerto todos y n o sois escocía que ha sido y es soberana sois una panda de memos ignorantes que se vana a dar de brices. LELS

visca catalunya

visca catalunya

"El parlamento catalán haría

"El parlamento catalán haría una declaración unilateral de independencia y convocaría una referéndum de autodeterminación al amparo del derecho internacional, por lo que debería existir una mayoría muy amplia a favor de la secesión. Después comenzaría la construcción del Estado, y de una constitución y de leyes propias."
NO ERES MAS TONTO PORQUE NO TE ENTRENAS. SI HACEN UNAS OLIMPIADAS A LA ESTUPIDEZ SEGURO QUE ESPAÑA COPA EL MEDALLERO!!!

Si sois capaces de colgar

Si sois capaces de colgar aquí un artículo de un catedrático sin entender lo que dice y que expone exactamente lo que estamos diciendo y haciendo los catalanes, sería realmente un despropósito deciros que leéis la prensa internacional para que os deis cuenta de lo muy equivocados que estáis, para eso deberíais saber leer y no solo repetir las palabras en voz alta sin entender lo que está escrito.
De todas formas ya he demostrado que también se insultar pero sinceramente, no me hace falta, cada párrafo que escribís os insultáis solos.

Que no tonto que no . Que no

Que no tonto que no . Que no podeis coger la soberania de otro país sin negociar con el PALURDO e IGNORANTE . Que no podeis. Que teneis que negociar.!!!! Y sois vosotros los que teneis que negociar, PALETIN. Mira el derecho internacional nacional. No teneis derecho de secesión . N podéis decidirlo . No sois una colonia y no hay un genocidio no hay violación masiva de derechos humanos. ANALFABETO . No podéis tomar el territorio porque lo digáis vosotros y ya. Que el estado soberano tiene voz y es al que le conceden voz las naciones unidas. Tu eres el que no sabe leer Fanatico de los cojones.

Deja los porros por favor .

Deja los porros por favor .

perdona lee bien.... Tomate

perdona lee bien.... Tomate el tranquimajin que te sale la vena-- venao!

para hacer un referéndum negociar
para pactar condiciones de independencia negociar

Pero si España no quiere negociar y es lo que esta demostrando, nosotros haremos lo que haga falta para ser reconocidos diga lo diga España. y entonces ya vendrán a negociar por su bien.

Y si lees un poco más verás que hay más artículos nacionales e internacionales que hablan de los procesos de secesión y no dependemos de España para esos procesos.

Perdona pero vuelve a leer

Perdona pero vuelve a leer roque esta claro que eres un analfabeto de los que no necesitamos. España es la que tiene voz Catauña tiene la voz por ser parte del estado Español pero La voz de los españoles sobre territorio español internacionalmente tejen mas peso que la voz de unos cuantos que se quieren separar de territorio español. Si Cataluña no negocia con España "será muy complicada la independencia" prácticamente imposible, Aturdido Fantochete. :-) Este ultimo con cariño los demás son una realidad incuestionable

Nada, veo que le has dedicado

Nada, veo que le has dedicado horas a leértelo y aun no has entendido nada de lo que dice este Sr. en este articulo que colgaste. Has probado a hacerte un esquema?? Has intentado no poner tus palabras y comprender las que el dice? a lo mejor necesitarías un diccionario para ir consultando el significado de las palabras que pone ahí. O mejor... déjalo, es evidente que es demasiado complicado para ti.

Mira es mejor, que sigas con lo tuyo y dejes a los mayores que hablemos de cosas de "mayores", está bien lo has intentado pero no logras entender nada.

dificil, no imposible

como bien señalas el "practicamente imposible" es de tu cosecha, no ddel escrito que solo dice que sera dificil, y a eso ya estamos acostumbrados...

Un poquito de derecho

Un poquito de derecho internacional para los independientes ignorantes. A ver si os callais ya pesaos. que parecéis gallinas.

Sobre la eventual declaración unilateral de independencia de Cataluña y el Derecho Internacional

a) Conveniencia de un análisis jurídico de Derecho Internacional. La iniciativa de convocar un referéndum en Cataluña basado en un pretendido ‘derecho a decidir’ reclama el análisis jurídico de algunas cuestiones relevantes de Derecho Internacional, entre las que destacan las relativas al ámbito de Naciones Unidas.

b) Inexistencia de un derecho de secesión. Ni el Derecho Internacional ni las Constituciones de los Estados reconocen un derecho de secesión, habiendo sido negado expresamente por diversos Tribunales Supremos de Estados federales. En el caso español, el Tribunal Constitucional ha establecido expresamente en su sentencia de 25 de marzo de 2014 que “en el marco de la Constitución una Comunidad Autónoma no puede unilateralmente convocar un referéndum de autodeterminación para decidir sobre su integración en España”.

c) Exigencia de respeto del principio de integridad territorial. El Derecho Internacional garantiza el principio de integridad territorial como un elemento básico de su ordenamiento. Sobre esta base, las Naciones Unidas ha exhortado en diversas ocasiones a todos los Estados y organizaciones internacionales a que “desistan y se abstengan de cometer actos encaminados a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial” de Estados en los que una parte de su territorio había realizado una declaración unilateral de independencia contraria a Derecho (ej. Resoluciones 68/262 y 1808 (2008) sobre Ucrania y Georgia).

d) Inaplicabilidad del principio de libre determinación de los pueblos. El principio de libre determinación de los pueblos, en los términos reconocidos por la Carta de las Naciones Unidas y por las Resoluciones 1514 (XV) y 2625 (XXV), encuentra su marco natural de aplicación en el proceso descolonizador. Fuera de él tan sólo cabe plantear su aplicabilidad en situaciones de pueblos anexionados por conquista, dominación extranjera u ocupación y pueblos oprimidos por violación masiva y flagrante de sus derechos, no concurriendo en Cataluña ninguna de esas circunstancias.

e) Exigencia del reconocimiento para la existencia de un Estado. Para que pueda constatarse la existencia de un nuevo Estado se requiere, además de su existencia de hecho y la concurrencia de los elementos propios del mismo (territorio, población y capacidad efectiva de gobierno propio), su reconocimiento por el resto de sujetos de Derecho Internacional (Estados y organizaciones internacionales). Sin embargo, si la declaración unilateral de independencia se ha hecho en violación del Derecho las propias Resoluciones de Naciones Unidas exhortan a Estados y organizaciones internacionales a “que se abstengan de todo acto u operación que pudiera interpretarse como un reconocimiento de ese estatuto modificado” (ej. Resolución 68/262).

f) Vigencia del principio de continuidad en materia de sucesión de tratados. En el supuesto de llegar a platearse la cuestión de la sucesión de Estados, concurriría el principio de continuidad, de manera que España sería el Estado continuador de los tratados internacionales de los que ya es Parte. En relación con las deudas, a falta de acuerdo, el Derecho Internacional prevé el criterio de la transmisión de la deuda en una proporción equitativa. Y, en todo caso, España seguiría siendo miembro de las organizaciones internacionales de las que ya lo es, incluida Naciones Unidas.

g) Imposibilidad de membresía en las Naciones Unidas. En el supuesto de una declaración unilateral de independencia que contraviniera el Derecho en vigor, Cataluña no podría ser ni Estado miembro de pleno derecho ni tampoco Estado observador de Naciones Unidas. Para esta membresía, la Carta de las Naciones Unidas reclama, entre otros requisitos formales y materiales, la existencia de un Estado que haya accedido a tal condición respetando los requisitos de Derecho Internacional ya citados.

B) evidentemente, como

B) evidentemente, como comunidad autonoma, no se puede declarar la independencia si no se modifica la constitucion... por eso o se negocia una modificacion de a consti, o se declara la DUI.

C) La integridad territorial se refeire a la inerencia de terceros paises, como tu dices "...a todos los Estados y organizaciones internacionales a que “desistan y se abstengan de cometer actos encaminados a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial.", a los estados, no se puede referir a que un estado atente contra su propia integridad...se refiere, oviamente, a que un estado atente contra la integridad de otro.

D)Cataluña se une a aragon mediante tratado formando la corona de aragon, la corona de Aragon se une a la corona de Castilla, mediante tratado, pero la aplicacion de los decretos de nueva planta rompe esos tratados y se aplica como DERECHO DE CONQUISTA.
Si, como mantenemos, catalunya es independiente hasta 1714, la dominacion posterior y abolicion de sus instituciones es por un ejercito frances, violando sus derechos, los tratados, y sus libertades...

F) "La Convención de 1978 aplica la regla de la tabla rasa (los tratados del Estado predecesor no vinculan al sucesor) en los supuestos de cesión y descolonización,
mientras que los otros tres supuestos son regulados por el
principio de continuidad (transferencia automática de los
derechos y obligaciones convencionales del Estado predecesor
al sucesor)." El estado sucesor son todos los estados que se deriven del preecesor.
http://www.javeriana.edu.co/juridicas/pub_rev/documents/11_andaluz_000.pdf

G) "declaramos que no existe en derecho internacional ninguna norma que prohiba las DUI, declaramos que, cuando hay contradiccion entre la legalidad constitucional de un estado y la voluntad democratica, prevalece esta segunda, y declaramos que, en una sociedad democratica, a diferencia de una dictadura, no es la ley la que determina la voluntad de los ciudadanos, sino que es esta la que crea y modifica cuando sea necesaria la legalidad."sentencia 22-7-2010 Tribunal internacional de justicia.

Este tema ya se tocó y esta

Este tema ya se tocó y esta claro que no leíste todos los comentarios que hicieron... buscalos que me aburre cuando os alargais con copia y pegas de estos

Anonimo 3 eres muy absurdo.

Anonimo 3 eres muy absurdo. La realidad de un país no la decide ni tu ni yo. España a día de hoy es soberana de CATALUÑA . CATALUÑA no es soberana de si misma. Por eso pedis la independencia porque dependéis del estado soberano que es ESPAÑ. Esa realidad no la digo yo. La dice la comunidad internacional y la gran mayoría de los habitantes de la tierra a acepta. De hecho vosotros también porque si no actuaríais como independientes y no la pediríais.

Respecto . "España robo a Cataluña y la queremos de vuelta". En el caso de que llevaras razón a ti no te quito nada porque no vivias por lo tanto no puedes tener "de vuelta" algo que nuca ha sido tuyo, ni has tenido. Le puedes dar 1000.000 de vueltas pero la realidad es esa. l

visca catalunya independen.

visca catalunya independen.

QUE CACHONDOS SOIS LOS ESPAÑOLES

Me parto cuando un tarugo de Huelva dice que catalunya es suya (cuando no es suya ni su casa que la tiene hipotecada) pero que ha mi no me han quitado nada hace 300 años porque no había nacido...
y tu cuando has comprado catalunya? tienes alguna escritura que lo demuestre?
Evidentemente, lo que queremos los independentistas es dejar de serlo. y, por la misma razón, admitimos implícitamente que somos españoles (de no serlo no querríamos dejar de serlo).
Otra cosa es que os pidamos la independencia... ni hartos de vino!
EXIGIMOS RECUPERAR NUESTRA INDEPENDENCIA, que no nos la tenéis que conceder ni vosotros ni nadie porque es nuestra!
Y la recuperaremos, no te quepa la menor duda, con vuestro beneplácito o sin el, con el repartiremos bienes y deudas y seguiremos ayudando-os, sin el os quedáis con vuestras deudas y cerrad las fronteras si queréis, pero tened en cuenta que estáis en un extremo y vuestra comunicación con la UE pasa por nosotros...

SI EXIGIERAS

si exigieras que un negraco te diera por el culo a lo mejor te dejábamos porque claramente te gusta por el perfil que das en el foro. Pero mas alla de eso, tus exigencias no valen para nada.

AGRADECIDO

si lo dices por prestarme al tuyo, no te molestes, no se te vaya a enfriar el culo!

JAJA SIGUE DROGADO QUe mOLA.

JAJA SIGUE DROGADO QUe mOLA. LUEGO VERAS UN ELEFANTE ROSA VOLANDO CON LA BANDERA CATALANA

YO FLIPO!

si, en realidad con lo que flipo es con vuestro nivel.
Y la pregunta es: como os hemos aguantado 300 años con lo tarugos que sois, catetos e impresentables... espero que haya alguien con mas entendederas sino yo firmo la construccion de un muro de 50 metros por toda la frontera, por aquelo de "si los tontos volasen..." no vaya a ser que voleis!

visca catalunya sempre.

visca catalunya sempre.

A ver, lo que ice la

A ver, lo que ice la comunidad internacional es que si España no negocia con Catalunya y en Catalunya por votación democrática se manifiesta independiente, la comunidad internacional entra en el juego de su reconocimiento a pesar de la postura Española.

Si yo no puedo defender la propiedad de mi tierra robada en el pasado, tampoco tu puedes apropiarte de una tierra que fue robada porque entonces tu tampoco vivías, por esa regla de 3 ya somos independientes, no?

Es que la tierra ya es mía

Es que la tierra ya es mía por ser español. Y no es tuya ppor ser catalán. lo es por ser español. Cuando no seas español pierdes la tierra. Lo cojes. cortito?

TONTO A LO RAMOS

mira, arriesgandome a que no duermas en una semana (con menos cerebro que un pez igual no te dura ni 3 minutos) te voy a contar la verdad.
Lo cierto es que la tierra, segun tu amada españa, no es en ninguncaso tuya, ni la que ocupa tu casa, en el supuesto que la tubiese pagada, en relidad la tienes a titulo de concesion pero no eres propietario de ella, la casa es de tu propiedad, el terreno no, el terreno es del estado.
la tierra era del rey (los que lo teneis, los catalanes no) y por esa razon te la puede expropiar porque legalmente es suya.

Claro es tuya, no????? JAJAJ

Claro es tuya, no????? JAJAJ que imbecil Tu no eres dueño ni de tu barba idiota

JAJAJ

LAdronzuelo el anonomo 3 .este. Viene a robar fiera española con el pretexto de que era suya en el pasado. Jeje que ladrón. Que lastima que no metan a todos los ladrones y siverguenzas como estos a la cárcel

Esteban podrias por favor no

Esteban podrias por favor no menospreciar porfavor .

quien dice eso... sois muy

quien dice eso...
sois muy absurdos, aqui nadie quiere robar nada. Aqui los que se empeñan a decir que catalunya nunca existió sois vosotros y se os ha demostrado que antes de que España existiera ya existía Catalunya.

El motivo que nos lleva a la independencia no es que el pasado se nos quitaran la tierra, es por un evidente rechazo de algunos de españoles y sobretodo de su gobierno, hacia nuestra cultura, nuestra gente y nuestra lengua... solo hace falta leeros par ver que esto es así y no hay respeto ninguno ni interés por mantener las culturas propias. Si ademas de esto vemos una política económica que más allá de trabajar en las comunidades más desfavorecidas, se pretende ahogar a las productivas para mantenerlas, mientras centralizar en Madrid los recursos para que provoquen inversión en la capital, en vez de hacerlo donde más lo necesitan para que con esa inversión se genere una economía positiva y que sea rentable en el futuro. Ahí es donde Catalunya, ante la competitividad del gobierno central ante tal descabellado plan económico nos desvinculamos y proponemos la independencia.

Desde el punto donde se pide la independencia, sale el Odio a todo lo Catalán que mientras hemos callado y pagado no ha interesado sacar, pero en el momento que cerramos el grifo revive y entonces nos revive a todo que tenemos más motivos nosotros por odiar esta España que no nos ha querido nunca como tierra, como cultura ni como población, solo nos ha esclavizado para poder mantenerse con nuestra riqueza legendaria.

Deja las drogas. Tu vienes a

Deja las drogas. Tu vienes a robar algo que no es tuyo. Es tierra española. Si no te conviene te largas y montas tu país donde te dejen que aquí no te vamos a dejar ladronzuelo

LO TOCARIAS TU CON TUS

LO TOCARIAS TU CON TUS MANAZAS. NADIE QUE YO SEPA HA HABLADO DE ESTO, SUBNORMALITO

No creo que tu madre te diera

No creo que tu madre te diera esa educacion .Pobre chaval

Tira para atrás que esto esta

Tira para atrás que esto esta exactamente y¡igual copiado y pegado bastantes paginas atrás, aunque a lo mejor es demasiada lectura para ti

Idiota que no teneos derecho

Idiota que no teneos derecho de secesión GILIPOLLAS.A no ser que violen vuestros derechos humanos ni ley estatal ni eintenacional os apoya

Que tu no quieras que

Que tu no quieras que tengamos ese derecho no lo convierte en más cierto.
El saco es que si tenemos el derecho y así lo estamos ejerciendo paso a paso y todo está listo.

Paso a paso os dareis con la

Paso a paso os dareis con la pared. Porque lo dice la constitución española y el derecho internacional. Leete un pocquito de derecho internacional, que para llamar ignorante a todos tu no pareces muy listo que digamos

y dale... que si que la puta

y dale... que si que la puta constitución española obsoleta no lo permite, nadie dice que no sea así. Sin embargo nos amparamos el las leyes internacionales sujetas a la democracia y un país tiene el derecho de independizarse y no lo puede negar la puta constitución Española y si tu lees un poco más fuera de esa constitución lo verás.
A demás en Catalunya esta claro que no veneramos la Constitución española que no evoluciona en casi 40 años, excepto en aquellos puntos que puedan afectar al bienestar de la corona Española. Si os queréis anclar en la edad media, perfecto y se os respeta, pero no podéis impedir que los Catalanes evolucionemos y a la vista está, que la constitución Española no lo puede Evitar.... ni podrá ni lo evitará, así que ya puedes ir a esa pared y darte cabezazos, porque por mucho que grites y te niegues a leer derechos internacionales, esto es así.

Te veo muy limitadito

Esres un ignorante y como tal

Esres un ignorante y como tal no tiene ni puta idea de lo que dice. La constitucion esta para cumplirla y las leyes internaicoales tambien no sabes de lo que hablas no eres independiente . No lo digo yo eres un subordinado de España y esa es la realidad. Lsa leyes internacionales amparan mayoritariamente a España no a ignorantes como tu. Que haceis el ridiculo cuando hbalais de un pais distinto a españa en España. Eres un paletito. Pafrece que no has salid de Sabadell.

catalunya fue,es,y sera

catalunya fue,es,y sera independiente.

visca catalunya .

Mas alla de tus sueños n de

Mas alla de tus sueños n de ciña

Ese sueño se esta haciendo

Ese sueño se esta haciendo realidad.

no te entiendo ,vuelve ha

no te entiendo ,vuelve ha escribirlo,por favor.

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Lo que Trump necesita para

desviar la atencion sobre RUSIA !!!

Iluminar Corea del Norte ya.

28 Julio 2017 CET 18:30

Haz lo que otros no hacen, salva una vida. Gracias en nombre de todos
Siente la diferencia entre tomar un café y salvar una vida. Gracias en nombre de todos.
Con pocos Euros y un par de clicks puedes salvar una vida hoy, si no lo haces es por que no quieres. Gracias en nombre de todos.
Cada 5 segundos muere un niño de hambre, no puedes salvar a todos pero por lo menos uno? Gracias en nombre de todos.
Para salvar una vida no hay mínimos, da lo que quieras. Gracias en nombre de todos.
En este App Store puedes salvar una vida con 99 centimos de Euro, pero si quieres puedes pagar 1 Euro. Gracias en nombre de todos.
Salva una vida y mirate al espejo, veras que diferencia. Gracias en nombre de todos.
Cuesta menos salvar una vida que una tapa, prueba este sabor. Gracias en nombre de todos.
Dona 1 Euro, gana una vida. Quien te da mas? Gracias en nombre de todos.
Para dar 1 Euro o 2, no hace falta pensarlo tanto. Gracias en nombre de todos.
El salvar una criatura de la muerte por hambre, no tiene precio. Aqui lo puedes hacer por un par de Euros. Gracias en nombre de todos.
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