LÉELO X FAVOR- Cataluña independiente - ES GENIAL DIVULGALO

La verdad... no le falta razon.....

 

Los españoles deberíamos convocar un referéndum para darle la independencia a Cataluña.
Seguro que prosperaría, y el resultado sería algo así:
 
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a La Unión Europea , ya que, para ello, tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años. Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada, y, podría oponerse durante más años todavía. Tendría su moneda propia que podría ser el “catalino”, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas, o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España. Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
 
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea, que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa, los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
 
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el Actual Carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social , etc. Incluso les podríamos pedir Visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
 
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc. Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
 
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en el Santander, o el BBVA o Caja Madrid, que al final revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tiene las entidades financieras catalanas en las principales Compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría “nacionalizar” las mismas.
 
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España. Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos. También ahorraríamos en las “embajadas” que tienen por todo el mundo. Dejaríamos de pagar a los Mozos de Escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad , sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
 
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
 
El cava se lo pueden meter por el culo, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación, y no olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por el estilo de precio) o la buena sidra asturiana , que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
 
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante sería “sus señas de identidad”.
 
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su tierra, y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
 
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
 
 
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. La de un País de paletos provincianos.
 
 
 
ENVÍALO COÑO, VALE LA PENA

Comentarios

És divertit veure com el PP,

És divertit veure com el PP, que mai ha condemnat el franquisme, s'omple la boca dient "golpe de estado" en referència a un referèndum. A fora suposu que no tenen pebrots a utilitzar aquests termes pq quedarien en evidencia.

Per cert, la meva germana es alcalde i t'aseguro que están pensant absolutament totes les posibilitats de bloqueig per acabar aconseguint votar amb totes les garantíes igualment. Per si en tenies dubtes, petit ;)

Donde dices: "...la meva

Donde dices: "...la meva germana es alcalde". Querias decir: "...la meva germana ès alcaldessa". ¿Oi?.
Lo mio no es catalán escrito..., pero "eso" hace daño a los ojos.

correcte!! no sóc de lletres

correcte!! no sóc de lletres serveix com excusa??? xDD

Me parece que te equivocas,

Me parece que te equivocas, una declaración de independencia ilegal es una rebelión. Y te mando a Wikipedia porque ejemplos de provincias o regiones que en países del mundo han dado golpes de estado así son muchos. Entiendo que coloquialmente habláis de golpe de Estado, porque se pretende quitar el poder del Estado por la fuerza en Catalunya. Se puede hablar de golpe de Estado, pero propiamente es una rebelión.

Rebelión es correcto, pero de

Rebelión es correcto, pero de eso a un golpe de estado...

Lo de golpe de estado solo se utiliza como propaganda en contra del procés, a falta de argumentos cualquier cosa vale aunque sea falsa.

No sé si no sabes de qué

No sé si no sabes de qué hablas o simplente tienes una mentalidad de delincuente. No sé cómo puedes reconocer que quisieras participar en una rebelión. En cosas así puede morir gente. Parece mentira que se hable como si nada de algo tan grave.

Me imagino que se usa golpe de estado intencionadamente para poneros en evidencia y despertar a la gente engañada. Pero aunque yo lo asocio con militares, que sepas que Tejero fue condenado por Rebelión, aunque para mí siempre será lo que hizo un golpe de estado.

tu entiendes que una rebelión

tu entiendes que una rebelión sin armas es una rebelión pacífica y que por tanto tu post carece de logica?

Una rebelión tomando

Una rebelión tomando territorio, es decir, el control y por tanto tomando el control de los órganismos del Estado, funcionaros, policías, carreteras. Fronteras, puertos, etc, es una rebelión con violencia. Implica exigir hacer la fuerza a Mossos, jueces, funcionaros, policías. Da igual que no se pegue un tiro y no se saque un arma, lo cual me parecería raro porque no se conseguiría, pero da igual, es uso de la intimidación y eso es violencia. Es lenguaje de miedo. Habla como los fascistas, no se esconda en la mentira, porque se le ve a leguas que es alguien dispuesto a cometer fechorías. Da vergüenza ver a gente justificar con la mentira un acto violento y que podría poner en peligro la vida de personas.
En Catalunya lo podrá parecer porque con tanta campaña sale a cuenta estar callado, pero no nos chupanos el dedo, sabemos que preparáis algo repugnantemente, impropio. Pero me alegro de que se os este yendo por el retrete.

buen intento, pero no cuela nen

el proceso es y ha sido siempre pacífico y cívico. De verdad hablas de jueces.. cuando los que utilizan los jueces son los unionistas?? En serio hablas de policia.. cuando los que hablan de utilizarla son los unionistas?

Lo siento querido, pero los únicos que han actuado con violencia/jueces y que para impedir la votacion sólo les queda la violencia/jueces, son los unionistas. Así que si quieres criticar el procés, cúrratelo y usa algo mejor nen que eso de la violencia/policia/jueces no cuela nipatrás.. xDDDDDDDD

Bueno, pero tener urnas

Bueno, pero tener urnas saltándose la ley no vale para nada. Con ese planteamiento todo se podría justificar. Se está planteando que es democrático dar un auténtico golpe de Estado o rebelión o como lo quieras llamar, decidiendo tú que el resto de los españoles no votan, que aunque el Estatut exige para su reforma el 66,33 de los escaños en eso será suficiente el 50,01 de los votos aunque vote solo un 30% del electorado, que la Constitución, el Estatut y el resto de leyes que hemos votado todos y que exige una mayoría más reforzada para votarlas no valen, etc... Eso es propio de una republica bananera.
Pero el problema no es ese, el problema es que haciendo esa fantochada que os la va a seguir solo una panda de descerebradod, por muchos que seáis, que cuando los Mossos, Policías, etc sigan manteniendo el orden que intentéis subvertir, a alguno de esos descerebrados que sea violento o se ponga nervioso porque le esperan años de carcel, haga alguna tontería y se produzcan daños a las personas.
No es cuestión del desprecio que suscitáis gente como tú que propugna una rebelión violenta intentando tomar el control del país, es que en una situación así las cosas se pueden ir de las manos, porque los policías harán que se cumpla la ley. Y si le pasa algo a alguien, aunque solo se rompiera un brazo a una persona, para muchas personas como yo estaríais a la altura de los franquistas cuando se levantaron contra la republica. Y si hay muertos, os mereceríais la cadena perpetua.

Para el Estatut es necesario

Para el Estatut es necesario el 66% del parlament para aprobarlo y un partido reaccionario como el PP para destrozarlo y acabar paor de lo que estaba anteriormente.
Las urnas vacías son las que no valen para nada, ¿pero quien serà el guapo, en el contexto internacional, que se opondrá al deseo de un pueblo cuando éstas estén llenas de votos?

¿Por qué crees que el gobierno quiere impedir como sea un referndum unilateral?

Ramón..., Ramón. Te ha

Ramón..., Ramón.
Te ha faltado decir que el Estatut de Catalunya fue aprobado por la ciudadanía catalana, que era la que tenía la última palabra. Caso de de resultado no favorable, no tenía valor alguno; por mucho que lo aprobaran en el Parlament y en el Congreso español.
Y finalmente, un TC teledirigido por el PP. lo machacó a placer cuatro años después. ¿Acaso se ha presentado a referendum de los catalanes esos recortes en el Estatut?..., porque yo me me enterado. Y sin ese trámite NO ES LEGAL, porque no cumple con los requisitos necesarios para tener fuerza legal.

Por cierto, viene a cuento de

Por cierto, viene a cuento de mi anterior post.
Una buena maniobra hubiera sido solicitar, por parte del Parlament, la validación de la ciudadanía catalana de ese Estatut masacrado por el TC. Les ampara lo que dice la ley, esa que tanto dicen respetar desde el gobierno central.
Supongo que no se ha promovido porque podría plantear más problemas que soluciones. Muchos hubieran votado NO a ese Estatut "reformado", yo mismo por ejemplo.
Acaso, en democracia, y SOBRE UN ESTATUT DE AUTONOMÍA, tiene la última palabra un tribunal..., o es la ciudadanía afectada, como dice la CE:
"Una vez sancionados y promulgados los respectivos Estatutos, solamente podrán ser modificados mediante los procedimientos en ellos establecidos y con referéndum entre los electores inscritos en los censos correspondientes", art. 152.2 de la CE.
Hay que recordar que la propia CE dice que un Estatuto es una ley de carácter órganica, pero además no sólo eso, no puede ser modificada por otra ley órganica, p.e. la ley que le da sus "poderes" al TC, por la sencilla razón de que el Estatuto es validado por los ciudadanos, en democracia directa, y no a través de "plasma", caso del Congreso de los diputados. Luego, inmediatamente después de la propia CE, son los Estatutos de Autonomía los que tienen mayor fuerza de ley.
Y ahí lo dejo. Si alguién conoce más del tema, agradecería me lo aclare, caso de estar equivocado.

arrimadas la lumbreras que emula a JEJE

‘Puigdemont no quiere un nuevo 9N, quiere la independencia de Cataluña’, ha declarado Inés Arrimadas 4upress.com/puigdemont-no-…

Que lista x dios un poco más y la confundo con el mono retarded de 'JEJE'.. cortita es poco!! xDDD

Me puede aclarar alguien dos

Me puede aclarar alguien dos cosas o remitirme a donde se regula?

Por lo visto una declaración de independencia es un delito de rebelión o sediccion castigado con más prision que si matas a alguien, pero:

1-Es un delito si después se Intenta echar al Estado y hay una desgracia y queriendo o no mueren personas, o es un delito por si, me refiero, por el solo hecho de hacer la declaración?. Me refiero a que si es necesario hacer daño a guardias civiles, policía, etc o solo es delito hacer la declaración y que se quede en nada porque lo anule el tribunal constitucional.

2-. Qué condena tiene un funcionario si participa? Y qué es participar?. Si uno trabaja en cualquier Departament, si no quiere mancharse, qué tiene que hacer para no mancharse las manos?. Tendría que quedarse en casa o que?

¿y de donde has sacado esta

¿y de donde has sacado esta sandez?

Si hay una declaración de independencia es porque el nuevo estado ya se comporta como tal, controla las fronteras, el mar, las principales estructuras de estado etc.. lo más que puede hacer el estado matriz es irse a quejar al tribunal de La Haya por el famoso choque de trenes y poco más.

Si no llega a declararse la independencia entonces si puede haber represalias por rebelión o sedición, pero no por una declaración de independencia, lógicamente porque no se hubiera llevado a cabo.

A los funcionarios si no les llega una notificación del juzgado que les diga lo contrario tendrán que hacer lo que les digan sus superiores, si hacen lo contrario pueden ser sancionados. Los funcionarios no tienen la obligación de interpretar la ley, eso le toca al que tenga como principal autoridad.

"El estado español si dispone

"El estado español si dispone de tanto poder para impedir el golpe de Estado"

1 Los Jueces

2 La policía
-Nacional
-Guardia Civil

3 El Ejercito /70.000/
-De Tierra
-Del Aire
-La Marina

4 37 millones de Españoles cabreados
-4 millones de Catalanes (Españoles)

Un País con 1500 años de historia no lo va ha destruir ningún Artur Mas o Puigdemont de poca monta.

"Estoy firmemente convencido de que España es el país más fuerte del mundo. Lleva siglos queriendo destruirse a si misma y todavía no lo ha conseguido".
----Otto von Bismarck----

Hola amiguito.

Hola amiguito que imagina golpes de estado con urnas en vez de ejercitos.

Una ley aprovada en un parlamento siempre será justo el contrario a un golpe de estado.

Adiós amiguito que imagina golpes de estado con urnas en vez de ejercitos.

El punto primero dependerá de

El punto primero dependerá de si esos jueces están por la labor de hacer de mandados y hacer el trabajo "sucio" de la represión. Claro que siempre pueden poner al frente a los afines a sus ideas, que hay muchos, lo vemos todos los dias actualmente.
Los puntos 2, 3 y 4. No olvides que son personas, aunque lleven uniforme. Si las cosas se ponen mal de verdad, ¿de verdad crees que van a disparar a sus conciudadanos desarmados?; a pesar del ardor guerrero patriotico. ¿Tienes nostalgias de la guerra civil?. Lo que planteas esta fuera de la cordura.
Lo de los mil quinientos años es una trola patriotica. En realidad se empezó a hablar de España cuando quedaba poco territorio musulmán por reconquistar. Al final de la reconquista se empezó a hablar de ese término con más fuerza. Luego durante siglos se hablaba de "las Españas", pero no fue hasta Felipe V cuando ya se hablaba seriamente de España como unión geografica, social y política. Por la fuerza de las armas, eso si.
Asi que se puede decir que hace 300 años, y siendo muy generosos con el término, digamos poco más de 500 años.
Finalmente, y en lo único que no te voy a rebatir, el Sr. Otto tenía razón. Aunque si te diré que el la última guerra civil casi lo consiguen ambos bandos.

Yo diría que estás siendo

Yo diría que estás siendo generoso incluso con lo de los 300 años.

El concepto "nación" nació en el siglo XVIII así como el de estado en el sentido político, en la edad media por ejemplo, los estados de un rey eran porciones grandes de tierras unidas o no que creaban su reino, no se utilizaba el sentido "estado" como lo conocemos actualmente.

Si extrapolamos el concepto nación a la antigua Roma su denominación correcta sería provincia, Para los romanos el significado de Hispania solo era un concepto geográfico y esta estaba constituida por varías provincias romanas, lo que ahora llamaríamos naciones, de hecho el concepto de provincias como nación aún se utilizó hasta el siglo XVIII, Francesc de Castellví, historiador y militar autracista, en sus narraciones históricas utiliza el termino de reinos y provincias de España. Si pasamos por la época visigoda, no solo fueron los visigodos los que poblaron la península, tenían como vecinos a dos pueblos diferentes, los suevos por el N.O. y parte del imperio Bizantino al sur y Este. Los arabes tampoco lograron tener toda la peninsula y estos además hasta le cambiaron el nombre. Durante la mal llamada reconquista tampoco existió unidad sino unos acuerdos entre reinos cristianos.

La gente cree que la unión de los reyes católicos fue una unión territorial, nada más lejos de la realidad, si alguien va a la reina Isabel y le dice "mi reina yo lucho por España" le contestaria "estás gilipollas, tienes que luchas por Castilla idiota", solo fue una unión dinástica, fernando ni tan siquiera pudo reinar en Castilla tras la muerte de Isabel, se quedó con sus reinos e incluso se volvió a casar con la intención de buscar un heredero para evitar que estos cayeran en manos de su yerno felipe, recordemos que la ley de Aragón impedía que las mujeres reinasen, no fue posible un primogénito por lo que al final acabó en manos de su nieto Carlos, éste siguió con el deseo heredado del rey aragones Ramiro II de que El reino de Aragón no se uniese a ningún otro reino, deseo transmitido a su yerno Ramón Berenguer , fue Felipe V el que aún sin unificar los reinos si que se adueño de sus soberanías haciendo regir a todos con las leyes de Castilla, no fue hasta la primera constitución (La Pepa) 1812 que España se constituyó como estado y nación en el sentido político de la palabra.

España no solo es una historia sino un cumulo de estas que cada una cuelga de una nación diferente.

¡Casiiiiiiii!

Los Bizantinos se referían al Reino Visigodo como "Espanna", allá por el Siglo V. (recuerda que los Bizantinos tenían posesiones en el Levante Español).

Los Reinos Taifas Cristianos, incluido el Reino de Aragón, lucharon por Reconquistar España "semilla de la Etnia Española (Hispano-godos), de la lengua romance hispano-goda (madre de los dialectos actuales= Castellano, Valenciano, Murciano, Catalán, gallego, etc)".

Nota: No te esfuerces, hace 300 años fue la guerra de Sucesión al trono de España y donde la mayoría de las ciudades de los Condados Catalanes se aliaron a los Carlistas (salvo 30 que lo hicieron a los Felipistas).

//El ejercito está para defender el territorio Nacional de Países Invasores y grupos terroristas como los golpistas estelados.//

Yo eso no lo comparto, el

Yo eso no lo comparto, el nombre de España es fenicio y ya se llama así con ellos e incluso con los romanos España ya era una provincia con características propias. Pero bueno, a lo que iba, me parece que te equivocas. El estado no usará nunca la fuerza, no porque sean buenas personas, es que para contener una rebelión o golpe de Estado como se dice ahora o lo que sea, no tiene que hacer nada, solo resistir. El problema lo tenéis los independentistas que para tomar el control necesitaríais reducir o anular al Estado y eso solo se consigue con la fuerza. Y eso es lo peligroso, que puede morir gente porque en una situación así no se sabe que puede pasar. Pero si pasa, si se hace daño a alguien, espero que caiga sobre vosotros todo el peso de la ley y que los organizadores se pasen toda la vida en la carcel.
Parece mentira que hoy en día se nos pueda hacer no ya a los españoles que les tocará de lejos, a los catalanes, algo así. Si se produce una desgracia por algún altercado entre policías y muere alguien, no os lo perdonaremos nunca. Habéis engañado nucho al pueblo con lo que se ha planeado y será el pueblo el que os pare cuando se vea que lo que planeabais es un delito horrendo propio de militares golpistas del pasado. No se puede hacer un golpe de estado y disfrazarlo de fiesta.

"El estado español no dispone

"El estado español no dispone de tanto poder para impedir tanta democracia"
(Carles Puigdemont)

Nunca una frase fue tan clarificadora.

Ahir m’ho vaig passar la mar

Ahir m’ho vaig passar la mar de bé. Al matí vaig riure fins l’ofec escoltant per enèsima vegada la diarrea verbal, més que discurs, del de sempre. La ràbia l’hi sortia pels porus. Era més una rebequeria que un discurs. Era l’expressió clara d’una aberració política sense fons, sense ni una engruna de coneixement, sense cap filosofia ni cap pensament positiu. Asocial i pur delinqüent, és un hereu del més pur franquisme, tant pur que arriba a ser francament còmic. L’hereu d’allò que mostrava sense cap vergonya l’assassí capdavanter de l’estultícia humana: “haga como yo, no se meta en política”, que és el més gran sacrilegi dit mai per un cap d’estat. La irresponsabilitat pura.

A la tarda, gaudi de poder escoltar uns discursos resultat de la saviesa i de l’estudi previ del que es vol comunicar i de com es vol comunicar. Tranquil, raonat, oportú. A l’entrar, els conferenciants ens van obsequiar amb una mostra d’intel·ligència a l’obviar la presència de la bèstia feixista que per cert, en cap moment va ser apartada lluny per la policia.

Al vespre Zapping de televisions espanyoles i sorpresa pel que confesso que mai podré assumir: La absoluta tergiversació dels fets i confusió o total desaparició dels arguments expressats en la conferència. La desinformació sistematitzada als mitjans espanyols fa pena i por a la vegada…pobre gent, els estan buidant el cervell.

Bastante de acuerdo

Bastante de acuerdo contigo.
Ver a Mari-ano nervioso y salido de sus casillas, me produjo cierta sonrisa socarrona, que conyo, ¡lo disfruté!.
Se le están juntando los problemas. Y más aún porque no sabe por donde va a salir el nuevo secretario general del PsoE. Pablito ya le ha tirado un gancho, unirse para echar a la nefasta corruptela pepera. En su día lo comente. Muchas de los problemas de la España actual están en manos de Pedrito, incluido en asunto catalán. Ahí discrepo contigo, yo no veo que no alla nada que hacer que no sea un referendum de autodeterminación; aunque muchos de vosotros deis por muerta la tercera vía..., como ya he comentado también, que nos ofrezcan, a los catalanes, algo con "chicha" (y no me refiero sólo al tema monetario) y ya veremos que pasa.
Me gusto nuestro President, en realidad los tres estuvieron bien. Quizás Oriol estuvo un poco sosete, pero aquí ya lo conocemos que es así y sabemos ver el "fondo". Lo mismo que sabemos que hay mucha marea en la trastienda, PDECAT, ERC y CUP, están juntos por lo que están, pero no tengo dudas que se tienen ganas unos a otros, jajajaja. La diferencia es que hay seny, algo de lo que no pueden presumir los partidos, llamemosles unionistas.
Dicho esto, soy democrata de toda la vida, socialista de corazón, y no por cierto de los de Gusanita. El PsoE debe encontrar el punto donde dejo de ser socialdemocrata y se convirtió en un partido, no diré de derecha, pero si de centro, y eso siendo generoso.
Finalmente. Los de las TVs estatales, de pena como siempre. Cortando las frases por donde les daba la gana, o simplemente poniendo lo que les interesaba. Y como también comente, totalmente de acuerdo en que Carles Puigdemont no vaya al Congreso para hacer un paripé, para que se rian de él, como ya le hicieron a Ibarretxe hace 12 años.
Me preocupa mucho la derechización de los partidos políticos, de los medios informativos, etc., pare una plaga que estamos sufriendo desde hace años.
Por cierto, el zas en toda torre de los militantes a los dinosaurios y varones "socialistas", lo he disfrutado y mucho. Lo mejor es que no se atreverán a intentar un golpe de "mano" contra Pedro Sánchez, las consecuencias podían ser devastadoras.
Y acabo diciendo que en Andalucia hay mucho personal que se llama socialista, pero que en realidad esta a gusto con políticas de derechas, pero que les da yu-yu decir que son peperos en el fondo. Se de lo que hablo, tengo mucha familia por Andalucia, amigos, conocidos.

Aclaro, porque no lo he

Aclaro, porque no lo he dicho.
Estoy más cerca del referendum de autodeterminación que de una tercera/cuarta vía. Muy buena tendría que ser esa alternativa para que me lo pensara.

Me parece que estáis muy

Me parece que estáis muy confiados, no va a salir bien. Van, bueno, han ganado por hacer las cosas mal.

Iros ya a tomar por el culo

Cataluña es ahora 22% del pib de España, generado principalmente a través de un 85% de sus exportaciones al resto del estado. En cuanto ese ratio caiga al 30% (siempre podrán exportar Nocilla a otra parte) se acabaron las gilipolleces. Al resto de CCAAs nos va de puta madre que se vayan pero ya. Y los que se sientan españoles y catalanes allí, a ver si abrís la boca.

KEEP CALM

El 85%? JUASSSSSSSS..

El 62,3% del total va al exterior y el 37,7% al resto del estado.

Ahí tienes los datos :
http://www.ccma.cat/324/catalunya-seria-lonze-estat-de-la-ue-amb-mes-exp...

Ah, por cierto, la materia prima de muchos productos que se fabrican en catalunya viene de otros puntos del estado. Así que KEEP CALM, porque si estas empresas se van al carajo, las vuestras, también.. xDDDDDDDD

Ese ~60 no se lo cree ni

Ese ~60 no se lo cree ni puchemon, ese confunde consumo interno con exportaciones y lo pone en el mismo saco, y aun asi, la mitad de las exportaciones que no son al resto de España son a Europa.
Ahora mismo la produccion de cataluña esta mas o menos asi.
35% se vende al resto de España
30% es consumo interno
35% al resto del mundo. (de esto mas de la mitad es a paises comunitarios).

nos pasas tu fuente para

nos pasas tu fuente para certificar que no te lo inventas ? gracias nen.

Los derechos no se negocian

Los derechos no se negocian ni se piden, se toman, el derecho a expresarse libremente, el derecho a la libertad, el derecho de las minorías, el derecho al voto, el derecho a la autodeterminación de los pueblos, y todos estos, no es que quepan, sino que están incluidos dentro de la constitución española a través del pacto internacional sobre derechos humanos, éste firmado y ratificado por el gobierno español un año antes de votar la constitución. Pactar un referéndum democrático, sea por el motivo que sea, solo puede ser entendido a través de voluntad política y reflejado en las urnas nunca en un juzgado.

Cataluña será lo que decida el pueblo catalán y se hará del modo más democrático que se conoce, ejerciendo el derecho al voto a través de un referndum, sea pactado o no.

Como ha dicho Puigdemont esta misma tarde, sin duda uno de los políticos más inteligentes que hay actualmente no solo en el estado español sino que en Europa, avisa a Rajoy, o pacta el referndum o pactará la transición al nuevo estado.

más claro el agua. La verdad

más claro el agua. La verdad es que el discurso de @KRLS fué un pelín largo, pero me gustó bastante. Sobretodo lo de la inherencia de los derechos. Los unionistas eso no lo entienden pq se creen que la constitución va a misa y que si no está allí, no existe.. xDDD

La respuesta es

La respuesta es sencilla.
Cuando se aprobó la CE se nos vendió todo en un paquete.
Había que tragar con ello. Eran las condiciones del poder economico y los militares. Ellos tuvieron que ceder en cosas en ese momento. Pero, por eso mismo, no quieren ceder ni un centimetro más. Por eso parecen la guardia revolucionaria iraní, no se toca ni una coma, en su libro sagrado. Bstantes sapos se tragaron con el asunto de las CCAA. Cuando la idea primera de Adolfo Súarez (por cierto, me gusto ese homenaje del President), era estatutos especiales para Catalunya, Euskadi-Navarra, y quizás Galiza, pero llegó Felipe GónzaleX, y haciendo uso del deporte nacional, la envidia..., y estamos como estamos.

/////Hoja de Ruta//////

-El Estado Catalán es el Estado número 28 de la Unión Europea.

-El Estado Catalán asume como propios los derechos y deberes que tenía como Estado Federado de España para su permanencia en la Unión Europea.

-El Estado Catalán es miembro de la OTAN.

-Los Mossos de Esquadra son la única policía del Estado Catalán.

-Policías y jueces deberán solicitar la nacionalidad catalana para seguir ejerciendo.

-Se sustituirán todo aquel personal de las instituciones que no muestren fidelidad al nuevo Estado.

-Todos los servidores del estado Catalán solo hablarán en Catalán.

-La Educación solo se dará en Catalán e Ingles.

-Todos aquellos ciudadanos que vivan en Cataluña y tengan apellidos españoles tendrán que jurar fidelidad a la Generalitat.

-Se movilizará a los mayores de 18 para defender la República Catalana y se establece el nuevo ejercito nacional.

-Se cerrarán todos aquellos medios de información que no demuestren su fidelidad al nuevo Estado.

-Se eliminarán todos los letreros y símbolos Españoles.

-Se prohíbe la enseñanza y el uso del Español, Aranés y el Valenciano.

-Se establecerán las fronteras con el estado vecino de España.

-Se detendrá y se expulsará a todo aquel que no acepte la nueva realidad Nacional Catalana.

-El Estado Catalán es un estado Ateo, donde solo se reconocerá las minorías Musulmanas y Judías.

-La bandera del Estado es la Estelada.

te paso el texto oficial, que veo que andas pedido.

como veo que no aciertas ni una te paso el texto íntegro para que la próxima vez lo hagas mejor, ánimo :

http://statics.ccma.cat/multimedia/pdf/1/3/1462963475931.pdf

Pedro Sánchez gana la

Pedro Sánchez gana la secretaría general del PsoE.
Hernando, el portavoz socialista en el Congreso, ha comunicado a la gestora socialista su dimisión. Un chaquetero, por decirlo suave, menos.
Susana Diaz ha felicitado a Pedro Sánchez por teléfono, juas, juas, y eso que estaban en la misma planta.
Rajoy, genio y figura, pasa de primarias socialistas; y sólo se molesta en felicitar al Real Madriz con su título de Liga.
Pues Rajoy no debería ser tan pasota. Se arriesga a que Pedro Sánchez apoye la moción de censura de Podemos. Es mäs, de dicha moción podriamos salir con nuevo gobierno de izquierdas en España. La jugada sería endiablada, y en teoría, muy posible..

El procés ya no va de

El procés ya no va de independentismo sino de democracia, el estado dispuesto a promover un golpe de estado para impedir que el pueblo catalán pierda su derecho a ejercerla a través de las urnas.

Fe de erratas: "Para impedir

Fe de erratas:
"Para impedir que el pueblo catalán tenga su derecho a ejercerla"

Me supongo que serás

Me supongo que serás independentista. Lleváis tiempo de capa caída y entendería que un mensaje desprendiera ánimo bajo por la desilusión o contemplación clara de fracaso. Pero tu mensaje es delirante, propio de alguien completamente desesperado.
Lo que dices es algo completamente absurdo. Desde el Govern, el movimiento o lo que sea, no propone un movimiento democrático ejerciendo su derecho de participación por los cauces legales, que empezaría claro está por su proposición en las Cortes Generales. Cosa que Puigdemont no hace, creo yo, no por cobardia, sino porque muchos catalanes veríamos cómo se nos ha estado engañando.
El Govern, lo que propone es hacerse sus propias normas, silenciar al resto de los españoles que tienen derecho de voz y voto en Catalunya, y dar un golpe de estado que incluso podría provocar la muerte de personas si las cosas se fueran de las manos a algún loco. Y vas tú, y dices que la firmeza del Gobierno del Estado al manifestar que hará cumplir las leyes es un golpe de Estado?
Sinceramente, estás pirado, eres un fascista o simplente un desesperado porque ves que la llama independentista se está apagando y sales con cosas así para intentar levantar los ánimos.
Hacía tiempo que no leía una tontería que revelase tanto
Me parece que deberíamos prestar más atención a lo que haga Sanchez, porque el futuro de Catalunya, la tranquilidad, sosiego y desaparición de este movimiento que podría ser verdaderamente golpista de Estados, depende de él.

Joder nen, no me imaginaba

Joder nen, no me imaginaba que mi comentario produjera tal cumulo de emociones y moqueo, pareces una plañidera en un entierro, no quiero imaginarme la de mocos que soltarás el día del referendum.

Por dignidad.

No quiero que nuestro presidente Carles Puigdemont vaya a las Cortes para hacer "un Ibarretxe". Tan poca memoria tienes que no te acuerdas de como se descojonaban los peperos ante la propuesta del presidente vasco, en su affán de hacer las cosas bien. Fue él único que estuvo a la altura, los demás (PP) unos sinverguenzas.
Pero mira por donde han conseguido, hace unos dias, el "supercuponazo" sin despeinarse.
Tú que tienes la palabra golpista tan a la mano.
Acuerdate de lo que esta haciendo Mariano con la democracia española, llenandola de mierda corrupta pepera hasta arriba. Y no me vengas con que no es el responsable, parece tonto pero no tanto. "Luis..., se fuerte", "hacemos lo que podemos", etc.
Lo que haga Pedro Sánchez esta justificado, incluido poner a Mariano en la calle.

Sabeis si hay alguna app para

Sabeis si hay alguna app para mobil para algo util como :
1. Desconectar/conectar Internet mundial
2. Para simular lanzamiento de misiles
3. Para lanzar misiles con cabezas de fogeo
4. Lanzar misiles con cabezas nucleares
5. Lanzar misiles con agentes quimicos
6. Programar objetivos de dichos misiles

que guay son las app para mobil !!!

Qué tiempos aquellos en que

Qué tiempos aquellos en que había ilusión. Tal vez era ilusoria, pero ilusión. Y no se leían estas tonterías en este foro. Se echa de menos la época de Mas. Solo espero que si al final se reforma la constitución como dicen, Mas esté ya rehabilitado y encabece un proyecto ilusionante. Entonces se entrará en foros como éste y se debatirá de política y no de tonterías.

La "politica" para mi son

La "politica" para mi son grupos de personas con intereses distintos intentado hallar una forma de llegar a acuerdos que de alguna manera los distintos interesen esten o no representados.

Las aplicaciones para mobil, muy a menudo tontas y veces peligrosas parace que no estan al menu de los politicos, yo pertenezco al grupo de interes de limitar el uso de Internet, en mi opinion Internet tiene que regularse así como el sin fin de nuevos aparatos tecnologicos con aparencia de inofensivos y ilusionantes pero que en realidad complican la vida de tal manera que hace que la gente sea un poco mas vulnerable dia a dia.

¿ acaso eso no es politica y si una tonteria ?

Yo es que ya además de

Yo es que ya además de desilusionado con todo, por sentir que el país ha fracasado, ya me siento hasta tonto por hablar contigo cuando no entiendo si me vacilas o si te vacilo yo. Pero créeme, yo la política, la prefiero la fe la época de la transición y primeros años del soe. Me siento viejo y viendo una Catalunya decadente.

Entiendo te hagas esas

Entiendo te hagas esas preguntas, no vacilo pero por suerte o desgracia sucede que en ese grupo de interes de momento solo estoy yo, o sea que Internet va a seguir conectada ininterrumpidamente por años.

Animos !!!

hasta otro ratito

Hay una venda en los ojos de algunos representantes políticos. Es esta voluntad de esconder la realidad y ni siquiera querer verla. Especialmente de parte del PP, Ciutadans y el socialismo español. Tienen la posición del niño pequeño que cierra los ojos pensando que no lo verá nadie. Y pensando que cuando los abra el problema se habrá resuelto. Negarse a ver la realidad catalana no sirve de nada. Incluso, el presidente del Tribunal Constitucional salió diciendo que la justicia no es el lugar para resolver este tipo de conflictos. La judicialización no es la manera de resolver un conflicto político. Pero claro esto los unionistas no pueden admitirlo o su único argumento se va al carajo! xDD

Vinga nens, bon finde!!!

Yo no lo veo así. El problema

Yo no lo veo así. El problema es de enfoque. Ellos no hacen nada porque se aprovechan de los errores. Crees que no saben que hay un problema que en los próximos años o al menos en una generación no habrá que abordar?. Claro que lo saben. El problema es que desde el independientismo se ha lanzado un órdago, pero que en realidad es una amenaza. Y el problema es que es un levantamiento, que implicaría confrontación con cuerpos policiales y ejército. Que todos sabemos que no llegará, pero que haría parecer a unos tipos que se saltan la constitución, el Estatut y las leyes y quedarían como unos delincuentes. Por eso no hacen nada, porque les interesa. Mala estrategia. Aunque como habéis comentado yo creo que está todo apañado. Los convergentes ya votan con el pp en el congreso, ERC se pelea con ellos, les buscarán una salida digna.

Todo ha sido una tomadura de pelo.

El gobierno no hacía nada porque se sabía que el rumbo del entonces procés y hoy en día sabe usted lo que queda, iba mal encaminado. Una declaración de independencia unilateral es algo que no es concebible. esas cosas puede acabar en desgracias. Y no conduciría a nada. Por eso el Gobierno no hacía nada.

Yo creo que ya se ha acabado todo. Hoy se le ha dado la Razón al PP. el Parlament ha pedido que se pida autorización al Consejo de Europa, es decir, el Aval de la Comisión de Venecia. Y ahí no tratan con republicas bananeras. Su doctrina es muy clara, los referéndums que regulan solo caben si los permite la Constitución del Estado.

En definitiva, que nos remitirán a que el referéndum se haga conforme a la Constitución española, que obligará a que se inste una reforma constitucional.

Resumen. Ridiculo de Pais y Rajoy gana. Al final no sólo ha ganado la partida, que se veía, es que de esta hasta va a quedar como todo un estadista.

Noticias

En 2016 solo se efectuaron 60.000 DESAHUCIOS, el Prtido Popular nos asegura que la CRISIS SE ACABO pero LOS DESAHUCIOS CONTINUAN.

La LEY MORDAZA VA EN CONTRA DE LOS QUE DENUNCIAN LA CORRUPPCIÓN Y PROTEGEN A LOS CORRUPPTOS Y A LOS CORRUPPTORES.

El PP y la BANCA MANO A MANO EN DEFENSA DE LOS CIUDADANOS.

 

 

Su obra maestra es la LEY MORDAZA

 

Este INDECENTE se fue a Las Vegas en busca de Dios, después de mucho buscar lo encontró FINALMENTE COMULGANDO ENTRE LAS PIERNAS DE UNA PUTA. wb

 

Lo de la LEY MORDAZA nos trae de calle ya que NO PODEMOS DECIR LO QUE VERDADERAMENTE PENSAMOS DE ESTE NAZI HIJO DE PUTA

 

http://www.wikiblues.net/el-neonazi-de-fern%C3%A1ndez-d%C3%ADaz-no-tiene-ni-puta-idea-de-lo-que-hace

 

Haz lo que otros no hacen, salva una vida. Gracias en nombre de todos
Siente la diferencia entre tomar un café y salvar una vida. Gracias en nombre de todos.
Con pocos Euros y un par de clicks puedes salvar una vida hoy, si no lo haces es por que no quieres. Gracias en nombre de todos.
Cada 5 segundos muere un niño de hambre, no puedes salvar a todos pero por lo menos uno? Gracias en nombre de todos.
Para salvar una vida no hay mínimos, da lo que quieras. Gracias en nombre de todos.
En este App Store puedes salvar una vida con 99 centimos de Euro, pero si quieres puedes pagar 1 Euro. Gracias en nombre de todos.
Salva una vida y mirate al espejo, veras que diferencia. Gracias en nombre de todos.
Cuesta menos salvar una vida que una tapa, prueba este sabor. Gracias en nombre de todos.
Dona 1 Euro, gana una vida. Quien te da mas? Gracias en nombre de todos.
Para dar 1 Euro o 2, no hace falta pensarlo tanto. Gracias en nombre de todos.
El salvar una criatura de la muerte por hambre, no tiene precio. Aqui lo puedes hacer por un par de Euros. Gracias en nombre de todos.
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